Отличная статья! будем надеяться, что на практике не будет "подводных камней".
Удостоверение решений собраний участников в ООО: как оформить протокол
Внимание!
Получите ответы на вопросы по регистрации и внесению изменений юрлиц и ИП в телеграм-чате Регфорума.
Перейти в чат: https://t.me/reg_regforum
Здравствуйте, коллеги!
Не так давно под статьей о приведении устава ООО в соответствие с последними изменениями в ГК разгорелось довольно активное обсуждение на тему: зачем нужно нотариальное удостоверение протоколов общих собраний ООО и как с ним бороться. Думаю, стоит обсудить это подробнее.
Обратите внимание на дополнение внизу страницы!
Протокол в свете новой редакции ГК РФ
С сентября в нотариальном порядке необходимо будет удостоверять:Для начала вспомним, из-за чего разгорелась дискуссия. Пункт 3 статьи 67.1 новой редакции ГК РФ, вступающей в силу 1 сентября 2014 года, установил обязательное нотариальное удостоверение протокола общего собрания ООО, а также условия, при выполнении которых можно обойтись без привлечения нотариуса.
- принятие общим собранием участников решения;
- состав участников общества, присутствовавших при его принятии.
Мне кажется разумной идея введения обязательного нотариального удостоверения протоколов общего собрания.
Уголовная ответственность
До вступления в силу ФЗ № 99 ответственность за подделку протокола общего собрания предусмотрена только по статье 185.5 Уголовного кодекса «Фальсификация решения общего собрания акционеров (участников) хозяйственного общества или решения совета директоров (наблюдательного совета) хозяйственного общества» с максимальным наказанием в виде лишения свободы на срок до 2 лет.
С 1 сентября в случае подделки нотариальной надписи на таком решении ответственность будет наступать сразу по двум статьям УК: по статье 185.5 и статье 327 «Подделка, изготовление или сбыт поддельных документов, государственных наград, штампов, печатей, бланков» с максимальным наказанием в виде лишения свободы на срок до 4 лет.
Во-первых, в ситуациях корпоративного конфликта, когда учредители долгое время не могут принять важные решения и каждая сторона пытается «тянуть одеяло на себя», есть некоторая вероятность подделки протоколов общего собрания. Наличие нотариальной надписи на протоколе значительно увеличивает вероятность его достоверности. Будем честны – не до 100 %, т. к. всегда есть умельцы, которые в состоянии весьма правдоподобно подделать удостоверительную надпись нотариуса, и иногда встречаются нотариусы «не самых честных правил». Но все же, достоверность подписанного нотариусом протокола достаточно высокая. И, что важнее, это достаточно легко проверить, направив запрос нотариусу, чья подпись стоит на протоколе.
Во-вторых, введение нотариального удостоверения именно «по умолчанию» весьма полезно для компаний с уже существующими корпоративными спорами, т. к. нет необходимости принимать специальное решение по данному вопросу в ситуации, когда вообще любое решение принимается «с боями».
В-третьих, у участников, в любом случае, остается выбор: оставить установленную законом процедуру подтверждения или принять свою собственную. Причем это можно сделать и без внесения изменений в устав.
Но при всей разумности такого способа подтверждения решения общего собрания для «проблемных» компаний, для остальных ООО, не подверженных внутренним конфликтам, он явно избыточен. Поэтому давайте рассмотрим варианты, как можно уйти от нотариального удостоверения протокола.
Предлагаемые варианты протокола
В Гражданском кодексе предлагаются примерные способы подтверждения решения и состава общего собрания без участия нотариуса:
- подписание протокола всеми участниками или частью участников;
- с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения;
- иным способом, не противоречащим закону.
Кроме того в ГК указаны варианты фиксации способа удостоверения решения и состава собрания без участия нотариуса:
- порядок удостоверения может быть предусмотрен уставом;
- порядок удостоверения может быть принят решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
Решение о внесении изменений в устав в связи с изменением способа подтверждения решения и состава участников собрания не требует единогласного принятия. Формально можно обойтись простым большинством голосов. Но в первое время я бы рекомендовала принимать такое решение единогласно, учитывая специфику трактовки законов некоторыми нотариусами и сотрудниками ФНС.
Устав ООО может содержать примерно такой пункт, посвященный удостоверению протокола собрания:
5.12. Принятие общим собранием участников Общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются подписанием протокола председателем и секретарем общего собрания, являющимися участниками Общества.
А вот решение общего собрания (без внесения изменений в устав) должно быть принято всеми участниками ООО единогласно. Обратите внимание на формулировку ГК «принятым участниками общества единогласно». Это значит, что для легитимности такого решения требуется принятие решения именно всеми участниками общества, а не только участниками собрания.
В каждый новый протокол может вноситься отдельный пункт повестки дня, определяющий способ удостоверения решения, и решение по этому пункту должно быть принято единогласно.
Но что делать в ситуации, когда участники по каким-то причинам не хотят вносить изменения в устав, а возможность собрать на каждом собрании 100% участников не всегда имеется. В обсуждении под статьей о приведении устава ООО в соответствие с предложением Григория Бузанова появился еще один вариант принятия такого решения – отдельным протоколом, принятым участниками общества единогласно, установить иной способ удостоверения. Впоследствии можно делать в текущих протоколах ссылки на тот отдельный протокол с процедурой и прикладывать выписку из него или заверенную руководителем копию. В итоге: процедура в устав не включается, обращаться к нотариусу не нужно, присутствие 100% участников на каждом собрании не требуется.
На мой взгляд, способ интересный и вполне законный, но насколько он будет рабочим, зависит, традиционно, от нотариата и ФНС.
Решение общего собрания о порядке подтверждения протокола (включаемое в каждый протокол) может выглядеть так:
6. Способ подтверждения принятия решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии.
По шестому вопросу повестки дня слушали В. В. Иванова с предложением определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим Внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми участниками собрания.
Голосовали: «за» – 2 голоса (В. В. Иванов, С. С. Сидоров), «против» – 0 голосов, «воздержался» – 0 голосов.
Решение принято единогласно. Голоса считал С. С. Сидоров.
Решили:
Определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим Внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми участниками собрания.
Ознакомиться с формой Протокола заочного собрания можно здесь
Подписание протокола всеми участниками
В решении или уставе можно зафиксировать обязательное подписание протокола всеми участниками общества или всеми участниками общего собрания. Это можно сделать непосредственно под протоколом (после подписей председателя собрания и секретаря) или на отдельном листе, который необходимо будет подшить к протоколу, чтобы он не потерялся.
Можно это сделать, например, так:
УЧАСТНИКИ ОБЩЕГО СОБРАНИЯ:
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ В. В. Иванов
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ С. С. Сидоров
или так:
ЛИСТ
ознакомления с протоколом № 5
Внеочередного общего собрания участников
Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка»
от «30» сентября 2014 годаг. Москва «30» сентября 2014 года
В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 5.12 Устава Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка»:
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ В. В. Иванов
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ С. С. Сидоров
а, возможно, и так:
ЛИСТ
ознакомления с протоколом № 5
Внеочередного общего собрания участников
Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка»
от «30» сентября 2014 годаг. Москва «30» сентября 2014 года
В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации и единогласным решением по пункту 6 повестки дня Внеочередного общего собрания участников Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» № 4, состоявшегося «1» сентября 2014 года:
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ В. В. Иванов
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ С. С. Сидоров
Подписание протокола частью участников
В уставе или решении ООО могут быть прописаны лица, уполномоченные на подтверждение протокола. На мой взгляд, это могут быть:
- председатель и секретарь общего собрания (самое очевидное);
- участник общества, владеющий наибольшей долей в уставном капитале;
- участник или участники общества, в сумме владеющие более чем 50% долей от уставного капитала;
- Петров Павел Павлович, паспорт серии 0000 № 000000 и т. д. (например, это может быть учредитель компании или человек, которому доверяют все участники общества, но обязательно действующий участник общества).
Так же можно составить отдельный лист или разместить подписи под протоколом. Если под протоколом, то это может выглядеть примерно так:
В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 5.12 Устава Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» полномочия по подтверждению принятия Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, переданы участникам Общества В. В. Иванову и С. С. Сидорову:
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ В. В. Иванов
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ С. С. Сидоров
или так:
В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 5.12 Устава Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» полномочия по подтверждению принятия Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, переданы председателю и секретарю Общего собрания.
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ председатель Общего собрания В. В. Иванов
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ секретарь Общего собрания С. С. Сидоров
Подтверждение с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения
Наиболее очевидные технические средства, позволяющие установить факт принятия решения и состав участников – это аудио- или видеозапись собрания. Думаю, самым удобным способом будет запись собрания на обычный автомобильный видеорегистратор, т. к. будут сохранены и изображение, и звук, и дата, и время проведения собрания. Но вполне допустимы и обычная видеокамера (или фотоаппарат с функцией записи видео), и диктофон, и даже запись на мобильный телефон, если эту запись потом можно будет скопировать на компьютер.
Однако, обратите внимание на то, что далеко не все суды готовы принимать к рассмотрению копии с записей, некоторые требуют именно оригинал. А что является оригиналом в случае с видеорегистратором или диктофоном? Если конструкция средства аудио- или видеозаписи предполагает запись на карту памяти, компакт-диск или другой съемный носитель информации, то для приобщения к материалам дела можно передать только эту карту памяти или диск с исходной записью. Если же запись ведется на встроенную память устройства, то носителем оригинальной записи будет само это устройство. Соответственно, суд может отказаться рассматривать копию, записанную на компакт-диск, и потребовать приобщить к делу, например, ваш айфон, если вы вели запись собрания именно на него.
Если вы выберете такой способ подтверждения решения и состава собрания, то в тексте протокола или в уставе должен содержаться соответствующий пункт, например, такой:
5.12. Принятие общим собранием участников Общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются видеозаписью общего собрания, которая производится участником собрания или приглашенным оператором.
В начале видеозаписи должно быть сказано: когда, кем и в каких условиях осуществляется запись. Затем производится проверка явки участников Общества на собрание, избираются председатель и секретарь собрания, рассматриваются вопросы повестки дня. Председатель собрания обязан четко вслух объявлять результаты голосования по каждому вопросу повестки дня, перечислять участников Общества, проголосовавших «за», «против» или воздержавшихся, либо объявлять о том, что решение было принято единогласно.
Носители видеозаписей общих собраний участников Общества хранятся вместе с протоколами соответствующих собраний и являются их неотъемлемой частью.
А в конце протокола, но перед подписями председателя и секретаря собрания – примерно такой:
В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 5.12 Устава Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаются видеозаписью, сделанной во время собрания и приложенной к настоящему протоколу. Носителем видеозаписи является компакт-диск.
или:
В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 5.12 Устава Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаются видеозаписью, сделанной во время собрания. Носителем оригинальной видеозаписи является внутренняя память видеокамеры «Название», являющейся собственностью Общества и хранящейся в Обществе. Носителем копии видеозаписи Общего собрания является компакт-диск. Копия видеозаписи приложена к настоящему протоколу.
Подтверждение иным способом
К сожалению, моя фантазия не справилась с изобретением разнообразных иных разумных и законных способов подтверждения решения и состава участников. Разве что, это может быть создание специального мобильного приложения, позволяющего зафиксировать личность участника, время и место проведения собрания, а так же сохраняющее голос участника по вопросам повестки дня. Технически, сегодня это относительно легко можно реализовать. Но всерьез обсуждать такой способ, как минимум, преждевременно.
Таким образом, у нас есть 4 основных способа удостоверения протокола кроме нотариального:
- подписание протокола (или отдельного листа) всеми участниками;
- подписание протокола (или отдельного листа) частью участников;
- видеозапись собрания;
- аудиозапись собрания.
Выбранный способ можно:
- зафиксировать в уставе ООО;
- прописывать в каждом протоколе общего собрания в виде отдельного решения;
- принять на одном общем собрании и в протоколах последующих собраний давать ссылку это решение.
Цена вопроса
На настоящий момент в Москве выезд нотариуса для совершения нотариального действия к юридическому лицу стоит порядка 10 000 руб. Сколько будет стоить непосредственно заверение протокола – ещё не известно.
Из перечисленных вариантов нет однозначно хорошего или однозначно плохого, поэтому при выборе процедуры стоит оценивать собственную ситуацию. Так для компаний, проводящих собрания раз в год и имеющих единогласные решения по всем вопросам повестки дня, нет смысла специально вносить изменения в устав – проще добавить ещё один стандартный пункт в протокол о подтверждении подписями председателя и секретаря решений и состава собрания. Если же участникам общества свойственна любовь к жарким спорам и забывчивость в отношении слов, которые они говорили или не говорили, то вполне можно и видеосъемку производить. Для «проблемных» компаний лучшим выходом будет вообще не принимать собственную процедуру, а обратиться к услугам устраивающего всех нотариуса.
PS: С начала 2016 года протокол об увеличении уставного капитала в ООО требует обязательного нотариального удостоверения.
Коллеги, обязательно обратите внимание на это дополнение из января 2020 года!
25 декабря 2019 года вышел Обзор судебной практики по некоторым вопросам применения законодательства о хозяйственных обществах, утвержденный Президиумом Верховного Суда Российской Федерации. Этот Обзор кардинально изменил подход к толкованию подпункта 3 пункта 3 статьи 67.1 ГК РФ.
Теперь альтернативное (не нотариальное) подтверждение принятых решений и состава участников допускается только в двух случаях:
- положения о таком способе содержатся в уставе общества;
- решение об альтернативном способе было принято на собрании, которое в свою очередь было подтверждено нотариально.
Во всех остальных случаях – к нотариусу.
То есть начиная с этого года нельзя будет принять решение об альтернативном способе подтверждения на самом общем собрании участников, даже если на нем будут присутствовать все участники общества. Максимум – можно в присутствии нотариуса принять такое решение «на будущее», если по каким-то причинам нет желания вносить соответствующие изменения в устав.
Тоже самое касается и решений единственных участников – или нотариально, или альтернативно (без нотариуса), но на основании устава либо ранее принятого нотариального решения.
На решения учредителей при создании общества Обзор вроде бы не распространяется, но кто знает, куда пойдет практика…
В ФНС встретили Обзор неоднозначно – где-то уже требуют нотариально подтверждения, где-то ещё нет. Поэтому лучше до подачи документов выяснять позицию налогового органа вашего региона.
Новый подход закреплен в Письме Федеральной нотариальной палаты от 15.01.2020 № 121/03-16-3. Подробнее об Обзоре в публикации «Статья 67.1 ГК РФ в предновогоднем обзоре практики ВС РФ».
Коллеги, жду ваших замечаний и предложений, особенно в отношении предложенных формулировок!
Понравился пост? Возможно, вас заинтересуют эти публикации:
Статьи по теме:
- Управление в АНО с единственным учредителем
- Практическая польза раздвоения личности исполнительного органа
- Ликвидация ООО – прекращение деятельности общества с ограниченной ответственностью
- Решение о приведении учредительных документов в соответствие
- Вывод недружественных участников и решения собраний
- Массовые поправки в закон об ООО, ч. 4
Статьи автора по теме:
- Оценка имущественных вкладов в уставный капитал: с сентября для любой суммы
- Сравнительный обзор новых и старых видов акционерных обществ
- Приводим устав ООО в соответствие с новой редакцией ГК РФ
- Документы, которые должны быть у ООО
- Как организовать и провести дистанционное собрание в 2021 году. Часть 1, теоретическая
- Годовые (очередные) собрания ООО и АО в 2020 году и другие изменения 115-ФЗ
Для того, чтобы оставить комментарий или проголосовать, вам необходимо войти под своим логином или пройти несложную процедуру регистрации
Я бы не был так уверен в этом, что не будет "подводных камней".
В последнее время делается ВСЁ, чтобы вытащить денюжку из кармана клиента.
А автору спасибо большое.
Будем подумать, как выкручиваться в очередной раз. :))
2 июля 2014 в 20:051
Х Закрыть
Спасибо за комментарий!
Поэтому она и называется "Снова...")) Но в таком ключе вопрос составления протоколов ещё не рассматривался.
3 июля 2014 в 9:533
Х Закрыть
Виталия, а если решение единственного участника, оно согласно формулировке закона, не требует заверения?
22 сентября 2014 в 15:39
Х Закрыть
Добрый день Виталия! Скажите, пожалуйста, если в ООО единственный учредитель и входит новый участник, то решение ед.учредителя о принятии участника и увеличении УК должно заверяться нотариусом?
28 апреля 2015 в 9:32
Х Закрыть
По ситуации:
ИМХО - Нотариат в России безусловно надо отменить к чартовой бабушке! ;) а не впихивать его во все дыры. Слишком много жен депутатов похоже покупают себе нотариальные патенты. Иными разумными причинами лоббирование этого зомби объяснить нельзя.
По материалу - Молодца! Хорошо разложила. Хотя в примерах, на мой взгляд излишне многословна... например три строчки об: "ознакомлен-согласен".
Подумываю поплагиатить чуток мыслей ... ;)
«К сожалению, моя фантазия не справилась с изобретением разнообразных иных разумных и законных способов подтверждения решения и состава участников»
ИМХО - зачем мобильное то приложение? Просто задел под "электронные" и иже с ними способы фиксации. Например обычная видеоконференция с последующим подписание протокола ЭП каждого из участников ;) или заочное с подтверждением подписи ЭП.
З.ы. писавший п.3 на мой взгляд вообще забыл о заочных собраниях. Иначе вместо "и" использовался бы предлог "или". Вообще, если честно сравнивая текст 94 года и современный, понимаешь, что количество ляпов на квадратный сантиметр бумажного листа в новой версии на два порядка выше чем в предыдущей.
3 июля 2014 в 10:145
Х Закрыть
Кстати, да, Вы правы вполне возможно подписывать протокол ЭЦП.
3 июля 2014 в 11:09
Х Закрыть
Добрый день!
Поясните, пожалуйста, возможность подписания протокола ЭЦП.
Одни участник находится постоянно удаленно и без него протокол подписать невозможно.
Либо вариант видео записи с ним, но как будет проходить запись собрания. Прошу меня простить за некомпетентность, я не юрист, но приходится заниматься и такими вопросами.
7 ноября 2014 в 12:10
Х Закрыть
Вам вполне возможно проводить заочное голосование с пересылкой по почте (обычной). По поводу подписания протокола ЭЦП не могу сказать ничего определенного. Я лично с такой практикой пока не сталкивалась. Вопрос ещё будет в том, как продемонстрировать подписанный надлежащим образом протокол нотариусу?
7 ноября 2014 в 13:28
Х Закрыть
Если не сложно, можно описать процедуру такого заочного голосования?
Как это прописать в протоколе ( не в уставе - его трогать сейчас не хочется), достаточно ли один раз проголосовать заочно и потом к другим последующим протоколам прикладывать копию заочного гоолосования?
Будет ли такой протокол заочного голосования юридически значимым для нотариуса?
7 ноября 2014 в 13:39
Х Закрыть
Ну конечно! нотариат в России это от Дьявола! отменить все к чёртовой бабушке.. не забыв сперва отжать у таких умников как вы квартирку и фирмочку путем подписания простого безнотариального договора.... а чтобы не волали закатать в бетон как в 90-х..
1 марта 2016 в 21:16
Х Закрыть
А вас напрягает, что в этом случае бабло пойдет мимо вас? Никто не принесет на блюдечке котлетку за левые завещания? За удостоверение подписей давно умерших бабулек на договорах купли-продажи? За левые доверенности на подачу договоров недвижки? Да, это печаааалька...
Особенно печалька, что никто не побежит стоять в очереди и платить кучу бабла за бессмысленный, ничего не решающий и никем не контролируемый штампик на договоре. Ведь так хорошо, иметь бабло и при этом не отвечать ни за что...
2 марта 2016 в 8:083
Х Закрыть
Вот это и напрягает! как раз неконтролируемый штампик на договоре ставит регслужба, а нотариус отвечает страховкой и имуществом (по крайне мере в Украине всем имуществом отвечал)
"За удостоверение подписей давно умерших бабулек на договорах купли-продажи?" (С) - нотариусы подписи на договорах не удостоверяют!)) они сам договор удостоверяют!
черные нотариусы в РФ возможно и есть.. но черных реелтеров и прочих посредников - которые ничем (кроме 10 тыс уставного) не отвечают - гораздо больше..
нотариат в РФ слабый, хотели сделать сделки по недвижке обязательными нотариальными.. но реелторы пролобировали закон.. только вроде Москва и Питер поддержала..
и главное чего не пойму - откуда такая злоба к нотариусам у посредников? неужели клиент заплатит больше если его к нотариусу не поведут?!
2 марта 2016 в 18:34
Х Закрыть
С Вашего позволения я отвечу.
В Москве есть 2 нотариуса, которых я нежнейше люблю. Люблю за хорошее знание законодательства, с которым они работают, за вежливое и уважительное отношение к клиентам. С одной из этих двух нотариальных контор работаем постоянно. В сложных ситуациях я могу им позвонить, чтобы посоветоваться, и услышать грамотное обоснованное мнение.
Еще наберется около 5 нотариальных контор, о которых я слышала действительно хорошие отзывы.
И это всё. В большой Москве.
При этом я лично слишком много раз сталкивалась с вопиющей некомпетентностью, помноженной на абсолютно неадекватный пафос.
Предложения поменять очередность вопросов повестки дня в уже подписанном и сшитом протоколе. Рассказы про то, что собрание членов НКО тоже должно происходить в присутствии нотариуса. Запрос всех свидетельств об изменениях и листов записи в ЕГРЮЛ за многолетнюю историю ООО только для того, чтобы заверить подпись директора на унифицированной форме. Требование привести выходящего из ООО участника, чтобы удостовериться, что именно он подписал заявление (до 2016 года). Требование привести всех участников собрания, чтобы убедиться, что они действительно хотят сменить директора. И многое, многое другое... И на любую просьбу обосновать свою позицию конкретной нормой права -- ответ или "идите к другому нотариусу", или "ждите месяц, пока мы будем писать вам мотивированный отказ".
Именно поэтому у большинства юристов и бизнесменов нотариат в том виде, в котором он существует в сегодняшней России, вызывает впечатление лишнего "пункта по сбору денег", а отнюдь не гаранта законности операций, коим он собственно и должен был быть.
2 марта 2016 в 19:203
Х Закрыть
Я полностью с Вами согласен! у нас тоже из 15 нотарей. штук 5 от силы могут работать с юрлицами.. и опять-таки возможно это даже не тупость нотариусов, а тупость ФНП.. которая не может сходу придумать для нотарей инструкцию как действовать при новом законодательстве.. не может договориться с ФНС. .в итоге получаем дебилизм типа нотариального удостоверения Решения одиночки или требования согласия супруга при выходе!!
естественно нотари бздят! если что не так -то им отвечать! вот и требуют все что толко можно от юрлиц!
"Именно поэтому у большинства юристов и бизнесменов нотариат в том виде, в котором он существует в сегодняшней России, вызывает впечатление лишнего "пункта по сбору денег", а отнюдь не гаранта законности операций, коим он собственно и должен был быть." вот это и есть печаль-беда.. хотя возможно все исправить, написав чёткие законы и ответственность для нотариусов.. к этому все и идет, но так коряво((
2 марта 2016 в 21:16
Х Закрыть
да законы то еще ничего написаны но как они воспринимаются? подчас не так как написано а так кому в данный момент времени захочется. Напиано же заверять решения собрания об увелич. ук. Но не написано ничего про реш. единственного уч-ка а ведь это разные вещи. Ну ладно большинсство восприняло так ака надо. но кое-где ктое кто воспринял по так сказать апроксимации и экстрополяции а тут еще письмо ФНС от 24.02.16 там сказно что все что по собранию то применимо и к реш. единств. уч-ка. Т.е. не должно быть применимо а протсо применимо, т.е. хочешь применяй не хочешь не применяй. Вт и пошло кто как хочет. Видимо хотели дать индульгенцию отдельным ИФНС где в шороком трактовании это воспринимали и не более, а из-за этого все и всполошились, закон то ведь никто не отменял эту ст. 17 п.3 фз об ООО никто не отменял
2 марта 2016 в 21:24
Х Закрыть
Кстати, про решение единственного участника. Сегодня видела (как раз у нашего нотариуса на столе) письмо ФНС от 1 марта 2016 года, в котором разъясняется, что пункт ФЗ Об ООО про удостоверение решения общего собрания об увеличении уставного капитала относится и к решению единственного участника. Интересно, это то же, самое?
Попробую найти его в электронном виде...
2 марта 2016 в 21:33
Х Закрыть
и там было про слово "применимо" нотариальное удостоверение собраний к решению единственного уч-ка и целесообразно это применение для повышения достоверности или наооборот для целесообразности повышения достоверности применять это
2 марта 2016 в 21:36
Х Закрыть
Я сейчас дословно не вспомню текст, только общий смысл. Надо найти и выложить на Регфоруме.
2 марта 2016 в 21:38
Х Закрыть
вот оно это письмо всего то два предложения http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71239014/#ixzz41ekm3e3t
2 марта 2016 в 21:491
Х Закрыть
Да, оно. Спасибо!
Мне нравится фраза "по мнению ФНС России". В отказах так же писать будут: "по мнению ФНС России в представленных документах отсутствует..."? Или отказов все-таки не будет?
2 марта 2016 в 21:56
Х Закрыть
да вообщем-то это письмо ни о чем, оно не для нас оно для рег. органов особенно для региональных дает им возможность поступать как они сами хотят, хотят применяют хотят не применяют, это же не решения скажем верховного суда по реорганиазции преобразованием. Тут кстаьти могут кому-то регистрровать а кому-то отказывать т.е. поступать по своему усмотрению для повышения достоверности ведь в писме не сказано "должны применяться" сказано применимы т.е. могут применяться могут не применяться как захотят в рег. органе.Думается не булут они широко применять это письмо в 46-й, а врегионах итак это применяли кое где и без письма вот им оно и адресовано
По идее нам бы лучше вообще не читать таких писем крепче будет сон.
2 марта 2016 в 22:02
Х Закрыть
Меня больше волнуют две вещи.
Во-первых, даже если пытаться следовать логике ФНС и удостоверять решение единственного участника, то возникает вопрос "как?". У нотариусов есть формы свидетельств и процедура удостоверения применимые к общему собранию. Если пытаться "натянуть" всё это на решение единственного участника, то получается полная ерунда -- "единственный участник собрался", "единственный участник проголосовал" и т.д. И у нотариуса остается 2 варианта: заниматься ерундой или заверять подпись, а это все-таки совсем другое нотариальное действие и совсем не то, что предписано ФЗ Об ООО.
А, во-вторных, меня волнует отношение к незаверенным решениям со стороны банков и других нотариусов в будущем (например, при удостоверении сделки купли-продажи). Будут ли они их принимать? Или вдруг решат, что незаверенные/неудостоверенные решения не соответствуют закону, следовательно недействительны?
Но вообще, по этому вопросу у меня больше всего претензий к законодателю -- именно из-за того, что в ФЗ нет четкой позиции по решению единственного участника, и возникла вся эта катавасия.
2 марта 2016 в 22:37
Х Закрыть
а разве в другом месте закона не прописано что в период когда об-во имееет единственного уч-ка все вопросы отнесенный к компетенции собрания решаются таким уч-м единолично и оформляются письменно? Если это есть в законе об ооо (например в законе об АО это есть точно) то тогда сразу отсюда следует вся огромная разница между решением собрания и решением единственного уч-ка
2 марта 2016 в 23:09
Х Закрыть
Сказано. Это статья 39 ФЗ Об ООО.
Но еще есть статья 7:
Положения настоящего Федерального закона распространяются на общества с одним участником постольку, поскольку настоящим Федеральным законом не предусмотрено иное и поскольку это не противоречит существу соответствующих отношений.
2 марта 2016 в 23:18
Х Закрыть
ну ст, 7 так это вообще не о решения и собраниях, это о том вот дословно о чем, а так вырывать из контекста и распространять на всю галактику нельзя
вот это о чем
2. Государственные органы и органы местного самоуправления не вправе выступать участниками обществ, если иное не установлено федеральным законом.
Общество может быть учреждено одним лицом, которое становится его единственным участником. Общество может впоследствии стать обществом с одним участником.
Общество не может иметь в качестве единственного участника другое хозяйственное общество, состоящее из одного лица.
Положения настоящего Федерального закона распространяются на общества с одним участником постольку, поскольку настоящим Федеральным законом не предусмотрено иное и поскольку это не противоречит существу соответствующих отношений.
Т.е. это про единственного уч-ка котороый сам являетс хоз. об-вом. И это именно про этиположения настоящего закона об ООО
а даже если и распространить на все остальное то вообще о чем это написано да совершенно не понятно а раз непонятно значит не читаем. А для нашего случая значит статья 39. Вполне устраивает эта статья. Что не нужно никакого собрания для решения единственного уч-ка а нужно решение его. пусть сюда запишут что подпись на таком решении единственного уч-ка должна быть заверена нотариально. Но ведь об этом нигде не написано. значит все остальное за уши притянуто или для целесообразности борьбы с недостоверными сведениями тимпа для целе борьбы с мировой контрреволюцией, чтоб не поднимала голову
2 марта 2016 в 23:38
Х Закрыть
Виталия, ну бред это! согласно инструкции по удостоверению решений общих собраний - нотариус проверяет кворум, принятые решения и тп.. но это смешно!! один же человек.. подлинность подписи тоже не подходит! ибо подлинность подписи на решении не является фактом принятия решения, только свидетельство..
Это дураки в ФНС.. они даже при законных 5-ти днях отвечают на 6-ой.. о чем можно еще говорить! а это после "круглого стола" по Москве..
3 марта 2016 в 19:34
Х Закрыть
У каждой организованной группы черных риелтеров в нашей стране был и есть свой черный нотариус. Потому как без левой доверенности получить возжделенный "неконтролируемый штампик" весьма проблематично.
По поводу деклараций - "нотариус застрахован и отвечает" это не ко мне. В нашей стране с таким заявлениями лучше всего обращаться к профильному врачу-специалисту :) :) :) . Случаев реального привлечения к материальной ответственности нотариусов встречаются намного реже чем киллограмовые ювелирные алмазы на тротуарах Москвы :).
Что касается "злобы", то это обычное раздражение людей, которым по ходу работы постоянно приходится обращаться к посредникам, называющим себя нотариусами. Причем в большинстве своем посредникам глупым, слабо разбирающимся не только в законодательстве, но и зачастую во внутренних указивках собственных нотариальных палат. Впрочем, это то как раз очень легко понять. Они не специалисты по своей природе. Они посредники. Их цель втиснуться в как можно большее число отношений с целью отщипнуть от них побольше.
Кстати, вы не поверите, но закон по сделкам с недвижимостью хоронили не посредники-риелтеры. Его хоронили региональные нотариальные палаты и регорганы и в этом они противостояли как раз московским и питерским нотариусам.
3 марта 2016 в 11:271
Х Закрыть
1. Щас не обязательно.. регистраторы ни за что не отвечают.. сам виде как дочка полуовощную бабку тиранила чтобы та подписала договор дарения.. прямо в регслужбе..
2. Не привлекают потому что нотариусы не дураки.. но при малейшем споре даже между наследниками, нотариуса вызывают в суд как третье лицо..
3. Нотариусы посредники?!)) а вы тогда кто? нотариусы как и адвокаты наделены законом правом защищать права и интересы народа.. а вот юристы посредники, только и живут тем, чтобы сэкономить людям время или сделать то, в чем люди сами не шарят за их бабки.. насчет спецов, не спецов.. тут все просто - достаточно сравнить требования сдачи экзаменов на нотариуса, адвоката.. или простого юристика- посредника.. с дипломом любого юр. колледжа или иного заведения, дающего гордое звание "юрыст" без проверки знаний и опыта))
при Украине было всего 4 учебных заведения, окончив которые можно было стать нотариусом. .в РФ все проще..
4. возможно.. об этом нет достоверной информации. но смысл палатам было его хоронить?
3 марта 2016 в 19:55
Х Закрыть
1. И что? Видел не меньше случаев, когда тоже самое происходило в нотариальных палатах. Сам ходил в процесс, где оспаривали договор подписанный "в присутствии нотариуса" пациентом психиатрической клиники. Причем, пациент до "овоща" как вы выразились даже близко не дотягивает... в суд привезти его не могли, несколько лет в смирительной рубашке под препаратами человек. И ничего, нотариус мило улыбалась в суде и рассказывала, как сличала паспорт и как человек в ее присутствии подписывал.
2. Не привлекают, потому что закон построен таким образом, что нотариус получая денежные средства за свои посреднические услуги НЕ несет реальной материальной ответственности за свои действия. Вообще никакой...
3. А по вашему адвокаты не посредники? :) Адвокаты профессиональные посредники между обычными гражданами и правосудием. Нотариус не профессиональные посредники между гражданами и их собственными кошельками. На Украине есть Донбас. А в Великобритании правом нотариального удостоверения может обладать провизор в аптеке или помощник юриста, кроме того, нотариальные функции может выполнять любой солиситор (адвокат по сути). Может стоит равняться на лучшие образы общественного устройства?
4. Наверное потому что среди нотариусов есть здравомыслящие люди, которые еще помнят для чего вообще существует институт нотариата.
2. Не привлекают, потому что закон построен таким образом, что нотариус получая денежные средства за свои посреднические услуги НЕ несет реальной материальной ответственности за свои действия. Вообще никакой...
3. А по вашему адвокаты не посредники? :) Адвокаты профессиональные посредники между обычными гражданами и правосудием. Нотариус не профессиональные посредники между гражданами и их собственными кошельками. На Украине есть Донбас. А в Великобритании правом нотариального удостоверения может обладать провизор в аптеке или помощник юриста, кроме того, нотариальные функции может выполнять любой солиситор (адвокат по сути). Может стоит равняться на лучшие образы общественного устройства?
4. Наверное потому что среди нотариусов есть здравомыслящие люди, которые еще помнят для чего вообще существует институт нотариата.
27 апреля 2016 в 12:20
Х Закрыть
А с акционерными обществами совсем беда. Только нотариалка либо регистратор очень жестко особенно, если в обществе 1-3 акционера. Есть смысл идти в реорганизацию в ООО.
3 июля 2014 в 10:172
Х Закрыть
"В уставе или решении ООО могут быть прописаны лица, уполномоченные на подтверждение протокола. На мой взгляд, это могут быть:
-
председатель и секретарь общего собрания (самое очевидное)
А как быть с тем, что секретарем собрания может назначаться не только участник общества? Тогда удостоверение протокола секретарем тоже прокатит?
3 июля 2014 в 10:42
Х Закрыть
Формально -- прокатит, но уже как "иной способ". Но, опять же, по какому пути пойдет практика пока не понятно.
3 июля 2014 в 10:56
Х Закрыть
Тогда пропишите дополнительно, что секретарь избирается только из числа участников.
Это не противоречит законодательству.
22 сентября 2014 в 22:56
Х Закрыть
Хотела бы уточнить, что в настоящий момент уголовная ответственность предусмотрена не за фальсификацию любого решения, а лишь "в целях незаконного захвата управления в юридическом лице". По поводу оформления отдельного протокола о порядке принятия решений для ООО-шек: на мой взгляд, возможность оформить его до 1 сентября - спорна. Особенно для тех, у кого ничего похожего не прописано в уставе в части компетенции ОСУ. Принятие же подобного решения после 1 сентября, возможно, должно проходить уже в присутствии нотариуса (встречала такое мнение у уважаемых консалтеров). Пока для себя рассматриваю запасной вариант в виде рассылки бюллетеней и оформления протокола заочного заседания 01.09. Хотя понять, что же именно имел в виду законодатель получится только осенью, и пока самое надежное - внести изменения в уставы.
3 июля 2014 в 12:104
Х Закрыть
Про внесение изменений в устав -- полностью согласна с Вами.
Про принятие соглашения в присутствии нотариуса -- не могу согласиться, т.к. по закону общее собрание, на котором присутствует 100% участников общества, может самостоятельно принять решение о способе подтверждения протокола этого собрания. Поэтому с точки зрения закона протокол, в котором содержится решение о способе удостоверения будущих протоколов и решение о способе удостоверения самого этого протокола, если он будет подписан 100% участников, будет вполне легитимным. Но как к нему будут относиться нотариусы сможем узнать только в сентябре, тут я тоже с Вами согласна.
Про уголовную ответственность. Если быть совсем точными, то в УК указано больше целей фальсификации:
"совершенные в целях незаконного захвата управления в юридическом лице посредством принятия незаконного решения о внесении изменений в устав хозяйственного общества, или об одобрении крупной сделки, или об одобрении сделки, в совершении которой имеется заинтересованность, или об изменении состава органов управления хозяйственного общества (совета директоров, единоличного или коллегиального исполнительного органа общества), или об избрании его членов и о досрочном прекращении их полномочий, или об избрании управляющей организации либо управляющего, или об увеличении уставного капитала хозяйственного общества путем размещения дополнительных акций, или о реорганизации либо ликвидации хозяйственного общества".
3 июля 2014 в 12:262
Х Закрыть
Подскажите, я оформил отдельным протоколом способ заверения принятых решений путем подписания всеми участниками до 01.09.2014 г., указав, что с 01.09.2014 г. вступает данное правило. Соответственно протокол не заверен нотариально. Могу ли я ссылаться в последующих протоколах на этот протокол?
24 августа 2015 в 13:35
Х Закрыть
«Соответственно, суд может отказаться рассматривать копию, записанную на компакт-диск, и потребовать приобщить к делу, например, ваш айфон, если вы вели запись собрания именно на него.»
Самая пора закупаться "одноразовыми" телефонами и наладить их производство. Примерно как в ФСС было предложено когда-то не искать дискетки 3", а просто закупать пачками небольшого объема флэш карты и прикладывать к заявлению.
3 июля 2014 в 12:182
Х Закрыть
Подозреваю, что "одноразовые" диктофоны обойдутся дешевле :)
3 июля 2014 в 12:271
Х Закрыть
Кстати, вспомнилось сразу.
Когда-то, давно давно, все юристы как один говорили - записывать только на аналоговые диктофоны, что мол плёнку не подделать, суды только такое примут.
Главное, что бы не возник казус, как с дискетами, и не начали искать древние диктофоны на плёнке.
3 июля 2014 в 12:472
Х Закрыть
Виталия, Ваша статья, как всегда, весьма информативна и по существу вопроса. Так держать!
На днях разговаривал по этому поводу с работниками нотариата. Говорят, каких-либо разъяснений на сегодняшний день не получали. При этом с улыбкой добавляют, что контору, вероятно, можно закрывать на ключ и трудиться с учетом разъездного характера работы. Регистраторы (ОАО, ЗАО) также хватаются за голову, не зная куда им бежать с 01.09. )
4 июля 2014 в 11:263
Х Закрыть
Спасибо за Ваш отзыв!
Я сегодня тоже общалась еще с одним нотариусом -- она вообще не в курсе сентябрьских изменений. Сказала, что скорее всего будут брать за выездное (10 000) плюс за заверение документа (видимо, 1000 или больше). Короче говоря, они в палате этот вопрос еще не обсуждали. Похоже, что ценник на услугу будет известен только к августу-сентябрю.
4 июля 2014 в 13:50
Х Закрыть
здравая мысль про удостоверение, думаю направлена на закрепление фактического (физического) наличия участника общества, как такового, т.е нотариус при участии в собрании будет исполнять только роль удостоверителя подписи, но возникает вопрос откуда такие расценки...
4 сентября 2014 в 12:49
Х Закрыть
Если исходить из буквы закона, то какое имеет право налоговая не принять протокол ОСУ не заверенное нотариально, а подписанное каким то иным способом?
Протокол представляется. НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ решения ОСУ устанавливается только СУДОМ 181.3 ГК.
Разборки между участниками, если возникнут конечно, налоговую никаким боком не касаются.
А статья просто отличная. Автору отдельное спасибо!!
4 июля 2014 в 15:461
Х Закрыть
Сообщение от boywlad
«то какое имеет право »
Обычное - не представлены документы, необходимые для государственной регистрации. ;)
Да и если следовать букве закона:
«Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения... подтверждаются ...путем нотариального удостоверения»... Нет надлежащего оформления - нет подтверждения принятия решения. Собственно, ч.т.д. нельзя внести запись в ЕГРЮЛ если не было решения. ;)
4 июля 2014 в 16:511
Х Закрыть
Виталия, очень информативная статья, спасибо!
К размышлению и обсуждению только что возник такой вопрос - по каким критериям определять заветную часть участников, кроме очевидного Председателя собрания и секретаря?
Возможна ли нижеприведенная формулировка в уставе (при фиксации способа подтверждения принятия решения), при условии, что ГК позволяет подтверждать принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии иным способом, а именно "...подписание протокола ... частью участников...."
7 июля 2014 в 16:571
Х Закрыть
"5.1.13. Принятие общим собранием участников Общества решения и состав участников Общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются подписанием протокола общего собрания участником или частью участников, обладающим(и) количеством голосов, необходимым для принятия решения по вопросам, включенным в повестку дня общего собрания участников Общества."
Иными словами, повестка дня - 1 вопрос, принимаемый простым большинством - протокол подписывает участник или часть участников, в совокупности имеющие простое кол-во голосов.
повестка дня - 3 вопроса, принимаемые простым большинством, 3/4 и 100% голосов - протокол подписывает участник или часть участников, в совокупности имеющие 100% голосов.
7 июля 2014 в 17:01
Х Закрыть
Я не вижу законных препятствий к такому способу подтверждения. Думаю, вполне возможно привязать количество подписывающих участников к количеству необходимых голосов по повестке дня.
7 июля 2014 в 17:131
Х Закрыть
Подула на воду ради эксперимента. Итоги - ИФНС 12 по МО устав с такой формулировкой пропустила и зарегила.
24 июля 2014 в 18:18
Х Закрыть
Интересно, как это будет на практике) С учетом количества фирм, например, только в Москве, думаю выезды либо будут стоить дороже, либо нотариальная контора будет просто на просто терять обычных клиентов... Нотариус же на выезде будет постоянно) Автору спасибо, но читать все не смогла. Вопрос: Протоколы о чем именно будут подлежать нотариальному действию? Любые Протоколы Общества?
7 июля 2014 в 21:231
Х Закрыть
Любые протоколы высшего коллегиального органа - собрания участников.
Вообще, при нормальной деятельности, в отсутствии необходимости внести в ЕГРЮЛ или устав изменения, собрание проводится, дай бог, раз в год. А при внесении изменений, если участников 2-3 человека, думаю, протокол вполне можно и в кабинете нотариуса подписывать (если нотариус не против). Поэтому нагрузка на нотариусов будет не такая уж и большая.
Да и уставы с "рыбами" протоколов все довольно быстро подкорректируют для "безнотариальности" подтверждения :)
7 июля 2014 в 22:10
Х Закрыть
У моих клиентов строителей просто куча Протоколов о различных торгах, тендерах и пр. придется им часто нотариуса посещать)
7 июля 2014 в 23:05
Х Закрыть
В таком случае, может быть, всё-таки стоит прочитать статью, чтобы не посещать нотариуса часто?)
8 июля 2014 в 11:571
Х Закрыть
да, наш нотариус предложила такой вариант. Ездить к ней.
Но раз существуют способы обойти данную норму-то и хорошо.
18 июля 2014 в 11:37
Х Закрыть
Думаю они вообще выезжать не будут, придеться к ним самим ходить и сидеть в километровых пробках.
24 июля 2014 в 11:52
Х Закрыть
а если у нас имеется только один участник??
тоже нотариально его решение заверять?? или его в одном лице и председателем и секретарем ставить???
8 июля 2014 в 16:03
Х Закрыть
«С сентября в нотариальном порядке необходимо будет удостоверять: принятие общим собранием участников решения; состав участников общества, присутствовавших при его принятии.»
Поэтому если один -- то он может спокойно подписывать свое решение и не обращаться к нотариусу.
8 июля 2014 в 16:424
Х Закрыть
эххх будем надеяться на это))) и на то что вышеуказанные способы позволят нам избежать этих ненужных расходов..
8 июля 2014 в 16:44
Х Закрыть
А как быть с нормой статьи 39 ФЗ об ООО Принятие решений по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, единственным участником общества.
В обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно.
То есть правила применимые к ОСУ применяются и к решению... кроме тем норм, которые предусмотрены в ст. 39...
18 июля 2014 в 15:101
Х Закрыть
Из текста статьи следует, что подтверждается в нотариальном порядке принятие решения
общим собранием участников и состав участников. Нет оговорки 1 участник или больше одного, 1 участник понятно, что принимает единолично, но кто подтверждает в таком случае принятие решения?
Почем сделали вывод, что единственный участник вправе принять решение единолично, не заверяя принятие решения?
14 августа 2014 в 16:54
Х Закрыть
В проекте поправок в ФЗ об АО уже прописано:
12. Правила настоящей статьи применяются также в случае, когда решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания акционеров, принимает лицо, которому принадлежат все голосующие акции общества.
так что тезис "1 уачстник = заверять не надо" мне лично представляется крайне спорным. Но будем посмотреть, конечно. Полет фантазии законодателя непредсказуем
14 августа 2014 в 17:541
Х Закрыть
А я вот поддерживаю позицию "1 участник = заверять не надо" для ООО: в законопроекте о поправках в закон об ООО ничего аналогичного приведенной Вами фразе из проекта поправок в закон об АО я не вижу. Да и по логике: если у ООО с несколькими участниками есть опция обойти заверение нотариусом, у единственного участника тоже должна быть аналогичная возможность. Может быть, стоит еще подстраховаться, добавить фразу в устав о том, что подпись участника явялется надлежащим заверением.
15 августа 2014 в 9:321
Х Закрыть
Смотрите п. 5 письма Банка России от 18.08.2014 N 06-52/6680. Там разъяснено, что к решениям единственного акционера, которому принадлежат все голосующие акции АО, требования п. 3 ст. 67.1 ГК РФ не применяются. Таким образом, решения единственного акционера могут оформляться в прежнем порядке, без удостоверения регистратором или нотариусом.
1 октября 2014 в 15:512
Х Закрыть
за окном 03.02.2015 г., Уважаемая Виталия, а не подскажите сейчас то одному участнику нужен нотариус для регистрации решения и форм 13001 и 14001, а так же если не затруднит ссылку на закон
2 февраля 2015 в 22:13
Х Закрыть
Да извинит меня Виталия, влезу с ответом, раз мимо проходила.
Решение не "регистрируется" и для него нотариус не нужен ;) [правила, установленные п. 3 ст. 67.1 ГК РФ о подтверждении принятия решения на собрании участников хозяйственных обществ, на общество с одним участником также не распространяются].
Подпись заявителя на формах - генерального директора Вашей компании - заверять придется. См. п. 1.2 ст. 9 ФЗ о государственной регистрации юридических лиц и ИП.
Исключение, по сути, - только первичная регистрация ООО, если учредитель сам идет в налоговую. Но, судя по формам, о которых Вы говорите, это не Ваш случай.
Средняя цена по Москве сейчас 1500 за форму. Чуть-чуть сэкономите - на нотариальной доверенности - если директор сам поедет в налоговую подавать-получать документы.
3 февраля 2015 в 10:101
Х Закрыть
Доброго времени суток! Очень классная статья! С количеством участников два и более понятно, а как поступать когда участник в Обществе один, подтверждать свое же присутсвие!?
24 июля 2014 в 11:501
Х Закрыть
Из текста статьи следует, что подтверждается в нотариальном порядкепринятие решения
общим собранием участников и состав участников. Нет оговорки 1 участник или больше одного, 1 участник понятно, что принимает единолично, но кто подтверждает в таком случае принятие решения?
Почему сделали вывод, что единственный участник вправе принять решение единолично, не заверяя принятие решения у нотариуса или иным способом?
14 августа 2014 в 16:57
Х Закрыть
Виталия, замечательная статья. Благодарю за нее.
И как всегда бывает, содержательная статья вызывает определенные вопросы по теме.
Исходя из п. 3 ч. 3 ст. 67.3. нового Закона «принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении ООО путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
То есть по умолчанию действует правило о нотариальном порядке удостоверения. А иной способ может быть уже предусмотрен Уставом такого общества. И в связи с этим возникает практический вопрос: возможно ли положение об ином способе внестив Устав до вступления указанных положений Закона в силу, и уже по вступлении Закона в силу руководствоваться Уставов, где закреплено правило В об ином способе. ином случае получается (если иной способ удостоверения внести в Устав после вступления Закона в силу ), что Общество для того, чтобы в Уставе (после вступления положений Закона в силу) предусмотреть иной способ, нужно все – таки через нотариуса удостоверить внесение таких изменений в Устав, так как внесения будут осуществляться в Устав на основании решения собрания Участников.
То же самое касается принятия решения участниками общества единогласно.
В таком случае организациям удалось бы намного облегчить себе работу.
1 августа 2014 в 10:181
Х Закрыть
Спасибо за Ваш комментарий!
Я не вижу препятствий к тому, чтобы вводить в устав положения об ином способе удостоверения до сентября. Более того, я в уставах новых компаний, которые регистрирую, такой пункт уже разместила.
Что касается удостоверения решения общего собрания, принятого всеми участниками единогласно, то, думаю, его так же можно на самом собрании принять без участния нотариуса. Важно только соблюсти 100% явку участников общества.
1 августа 2014 в 11:041
Х Закрыть
Огромное спасибо автору!!! Все разложено по полочкам. Даже мне не юристу все ясно и понятно.
5 августа 2014 в 10:501
Х Закрыть
подскажите, а как быть акционерным обществам с одним участником, такая же история как и с ОООшками? Заверять решение единственного акционера не нужно?
6 августа 2014 в 11:162
Х Закрыть
Скорее всего, это решение заверять не нужно, т.к. в статье говорится именно о собраниях. Но я не могу быть в этом уверена в связи со спецификой АО. Боюсь, придется смотреть по практике.
6 августа 2014 в 14:02
Х Закрыть
Спасибо Виталия за статью - очень помогла! У меня возник еще такой вопрос: как быть с протоколами заочного голосования? Они попадают под классификацию "иной способ не противоречащий закону" или их тоже надо подстраивать под новые правила?
Мы получаем от каждого участника подписанный бюллетель голосования и на основании всех собранных бюллетеней составляется протокол собрания участников путем заочного голосования. Сам протокол подписывают председатель (участник) и секретарь (исполнительный орган).
В соответствии с новыми правилами надо будет предусматривать в протоколе пункт о способе подтвеждения принятия решения или нет?
14 августа 2014 в 14:131
Х Закрыть
Спасибо за комментарий!
Формально говоря, при заочном голосовании смысла никакого нет в подтверждении присутствующих участников (они и не присутствовали) и принятого решения -- всё и так подтверждается бюллетенями. Но я в уставы добавила фразу:
"Нотариальное подтверждение принятия общим собранием участников Общества решения в порядке заочного голосования и состава участников Общества, участвовавших в принятии решения в порядке заочного голосования, не требуется".
Но это тот вопрос, где последнее слово будет за официальными разъяснениями, которых ещё нет. Думаю, для перестраховки на первое время в бюллетени стоит добавить пункт про "ненотариальное" подтверждение, а дальше уже смотреть по практике.
14 августа 2014 в 14:253
Х Закрыть
Добрый день! Есть ли у кого-то уже практический опыт проведения заочного голосования после 01.09.2014?
Согласно ранее выложенному на регфоруме участником Triple пособию "По удостоверению нотариусом...":
"6.1. Нотариус не может удостоверить принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, если решения принимались в форме заочного голосования. Буквально толкуя норму статьи 67.1 ГК РФ нотариусу для совершения указанного нотариального действия необходимо физическое присутствие участников в месте проведения собрания."
Хочется понимать: заочное голосование - это на сегодняшний день определенная панацея от нотариального удостоверения или же позиция государственных органов иная?
13 октября 2014 в 12:30
Х Закрыть
Добрый день. Виталия, поясните, пожалуйста: самый первый протокол ОСУ о создании организации обязательно должен быть заверено нотариусом? Или также можно применить один из альтернативных способов?
15 августа 2014 в 15:582
Х Закрыть
Меня тоже беспокоит данный вопрос. Фактически если у нас два участника, то в плане подписи у нас ничего не меняется? Просто добавить п. "Способ подтверждения принятия решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии"?
29 августа 2014 в 11:18
Х Закрыть
Здравствуйте.
Нашла в другой статье Виталии ответ на этот вопрос http://regforum.ru/posts/1088_reshenie_ob_uchrezhdenii_yurlica_bolshe_ne_pishetsya_v_svobodnoy_forme/
В протоколе этот пункт не надо добавлять, но надо в Уставе его прописать.
29 августа 2014 в 11:47
Х Закрыть
Добрый день!
У нас два участника - они же секретарь и председатель собрания.
В связи с грядущими изменениями, если в уставе не прописан способ заверения решения и состава, то для избежания нотариального заверения решение должны подписать все участники общества.
Как в таком случае указывать голосующих (вконце протокола, где подписи ставить):
Председатель ________________ (ФИО)
Секретарь ____________________ (ФИО)
или
Петров ______________________
Иванов _____________________
????
Заранее благодарю за ответ!
28 августа 2014 в 11:181
Х Закрыть
Если способ заверения не прописан, то, в первую очередь, решение о заверении должно быть принято на самом собрании и зафиксировано в уставе. А уже в зависимости от этого решения подписывается протокол. Правила об обязательном подписании протокола всеми участниками, если уставом не установлен порядок его заверения, не существует. Если порядка заверения нет ни в уставе, ни в самом протоколе, то заверяться он должен у нотариуса.
Поэтому если Вы напишите о том, что по единогласному решению всех участников протокол заверяется председательствующим и секретарем, то под протоколом нужно будет поставить только подписи председательствующего и секретаря. Как это сделать у меня в статье написано.
29 августа 2014 в 11:571
Х Закрыть
Виталия спасибо за вашу статью, очень помогает, но прошу пояснить дополнительно почему вы считаете, что иной способ подтверждения принятия решения и состава участников можно утвердить путем подписания протокола председателем или секретарем? Не возникнет ли сомнений у представителей банка, ФНС по поводу такого иного способа утверждения решения и состава участников, могут сказать ведь в законе прописаны конкретные способы (все учатники или часть участников, тех средства). Просто спорить с ними о том, что способ подтверждения путем подписания председателем и секретарем это ИНОЙ способ, не противоречащий закону не хочется.
11 ноября 2014 в 12:48
Х Закрыть
Не хотите спорить - не спорьте. Я же не написала, что это единственный возможный способ. Это всего лишь один из вариантов, причем вариант полностью соответствующий закону, а значит теоретически рабочий. А что до банков и нотариусов - у них слишком "особенная" трактовка права часто бывает. Учитывать её, к сожалению, приходится, но от этого она не становится более легитимной.
Поэтому советую Вам просто выбрать другой вариант.
11 ноября 2014 в 20:081
Х Закрыть
Виталия, в п. 3 ч. 3 ст. 67.3. нового Закона говорится об ином способе подтверждения. А таких "иных способов" в Уставе сколько можно указать? Количество таких "иных способов" ограничено? Как у Вас на практике происходит?
28 августа 2014 в 12:051
Х Закрыть
На практике иные способы я не использую. В моих уставах стандартная процедура - заверение председателем и секретарем.
Но, думаю, можно прописать сразу несколько таких способов и выбор способа ставить вопросом на каждом собрании. Или можно привязать способ к содержанию повестки дня.
29 августа 2014 в 11:59
Х Закрыть
Большое спасибо за статью!
Почитав и поразмыслив, с учетом специфики компании, в которой я работаю, для меня удобнее внести в устав изменения о том, что принятие Общим собранием участников Общества решения и состав участников Общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются подписанием протокола председателем и секретарем собрания. Но в таком случае, необходимо будет подтверждать полномочия секретаря и председателя. Ранее, в ИФНС абсолютно не обращали на это внимание. Думаю, теперь будут.
п. 5. Ст. 37 ФЗ «об ООО» «лицо, открывающее общее собрание участников общества, проводит выборы председательствующего из числа участников общества…»
Следовательно у меня возник вопрос - Каждый раз в новом протоколе необходимо избирать председателя и секретаря -"открывает собрание_______ предложил избрать председателем__________, секретарем__________-"???
Либо можно избрать их на постоянной основе, как "постоянно действующих" отдельным протоколом? Как тогда в уставе это прописать? И не будет ли это положение устава противоречить ФЗ?
29 августа 2014 в 13:541
Х Закрыть
еще 1 вариант, я писал в вашей статье "Приводим в соответствие"
http://regforum.ru/posts/938_privodim_ustav_ooo_v_sootvetstvie/#c19341
29 августа 2014 в 13:571
Х Закрыть
Доброго времени суток! Статья отличная! Эти иззменения конечно "упростят" жизнь, но не об этом:
Если я в ООО единтсвенный учредитель, но не директор - заверять нотариально необходимо???
И второй вопрос: если в Обществе 8 участников, причем 7 из них пишут заявление о выходе: нужно ли идти к нотариусу заверять что-либопо мимо формы??? Ведь в налоговую подается комплект документов: 7 заявлений о выходе, решение оставшегося участника и 14 форма...
1 сентября 2014 в 10:454
Х Закрыть
А вот интересно если Пртокол у меня августовский. а подаю я его сейчас. по каим нормам надо оформлять?
1 сентября 2014 в 11:57
Х Закрыть
на момент ОСУ поправки в ГК ещё не вступили в действие. Значит, по тем нормам, которые действовали в августе.
1 сентября 2014 в 13:011
Х Закрыть
I в 46-й консультацию получила, что нотариально нужно заверять в том числе решения ЕУО ... вот не знаю что делать подавать документы или нет, ведь откажут же без нотариального удостоверения, объяснил молодой человек-налоговик это просто: решение ЕУО =протокол ОСУ.... Ни у кого еще нет практикипо решениям ЕУО
3 сентября 2014 в 21:49
Х Закрыть
вчера подали на первичную - ничего не заверяли. вписали в уставе возможность заверения участниками и председателем с секретарем и в протоколе сослались на это... будем ждать ????
3 сентября 2014 в 21:55
Х Закрыть
Я думаю, вы зря беспокоитесь. Сотрудники налоговой очень часто ошибаются и вводят в заблуждение
Дело в том, что мои нотариусы говорят, что им уже даны разъяснения самой налоговой по заверению протоколов и решений.
я уже писал в друго теме, что налоговая разъяснила нотариусам, что единственный участник принимает решения о заверении решения по желанию. вполне возможно это относится и к единственному учредителю. с другой стороны, не подадите - не узнаете.
мы с моими коллегами уже подаем всё что есть и вот ждем решений. сегодня подруга должна сдать выход участника по 14 форме без нотариального удостоверения. так что будем ждать
4 сентября 2014 в 9:39
Х Закрыть
Ага. Очень логично: ЕУО = ОСУ, но ЕАО не равно ОСА... И протокол по такой логике ЕУО, видимо, тоже должен вести по всем канонам: и председательствующего избирать, и место проведения собрания указывать, и голосовать по всем вопросам повестки дня, и считать голоса...
За что люблю консультации в 46-й: там можно у трех специалистов спросить, получить 3 разных ответа, а потом выбирать тот, что больше понравился :)
4 сентября 2014 в 16:231
Х Закрыть
Читаю все комментарии и не понимаю - получается что Протоколы общего собрания участников ООО нужно заверять у нотариуса? даже если они подписаны ВСЕМИ участниками? иначе налоговая их не пропустит? Это нужно всех участников тащить к нотариусу? Поясните пожалуйста!
8 сентября 2014 в 5:53
Х Закрыть
«В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации и статьей 5.12 Устава Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» полномочия по подтверждению принятия Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, переданы председателю и секретарю Общего собрания. С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ председатель Общего собрания В. В. Иванов С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ «председатель» Общего собрания С. С. Сидоров»
не сочтите за наглость, но опечатка в статусе (должности) С.С. Сидорова - он должен быть секретарем.
4 сентября 2014 в 12:121
Х Закрыть
Коллеги, какое Ваше мнение, на счет подтверждения протокола ОООшки, как считаете не возникнет ли вопросов у третьих лиц при таком способе?
- В соответствии с п. 6, ст. 37 ФЗ «Об обществах с ограниченной ответственностью» Исполнительный орган общества организует ведение протокола общего собрания участников общества.
- В соответствии с изменениями в ГК РФ вступившими в силу с 01.09.14 (ст. 67.1 ГК РФ) Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении:
… общества с ограниченной ответственностью путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
С учетом изложенного, на мой взгляд, наиболее удобным способом для соблюдения всех необходимых формальностей будет являться:
- включение в повестку дня собрания следующего решения «Определить, что в соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации подтверждением принятия общим собранием участников указанных в настоящем протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, будет считаться подписание настоящего протокола Председательствующем на собрании участником и Лицом ответственным за ведение протокола - ЕИО (Секретарь собрания).
- Подписание протокола уполномоченными лицами, а именно: Председательствующим на собрании участником и Лицом ответственным за ведение протокола (Секретарь собрания) – ЕИО
Таким образом будут учтены нормы закона об «ООО» указывающие, на то что лицом ответственным за организацию ведения протокола является – Исполнительный орган, а также положения ГК РФ указывающие на необходимость подтверждения протокола одним из способов.
4 сентября 2014 в 13:273
Х Закрыть
Шикарный вариант, полностью согласен, везде теперь так буду писать!! КРАСАВЧЕГ ЖИ ЕСТЬ!!!!)
4 сентября 2014 в 15:131
Х Закрыть
4 сентября 2014 в 16:14
Х Закрыть
«»
Устав может содержать примерно такой пункт, посвященный удостоверению протокола собрания:
5.12. Принятие общим собранием участников Общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются подписанием протокола председателем и секретарем общего собрания, являющимися участниками Общества.
Источник: http://regforum.ru/posts/961_i_snova_pro_protokol/?utm_source=news&utm_medium=email&utm_campaign=gk
вот это с моей точки зрение хорошо, но как всегда недо т.е. не хватает здесь главного. По данному тексту получается что подписать, подпишут, но остается двусмыслееноть для нотариуса - а вдруг подпишут и подписи нотариально заверят. Не сказано здесь что нотарального заверения при этом подписей лиц подписавших протоколо или какого-либо иного нотариального заверения или удостоверения или какого либо иного нотариального действия в данном случае совершать не нужно. Прямо так и написать
8 сентября 2014 в 15:17
Х Закрыть
Я взяла формулировку из ГК. Кодекс не требует ничего "нотариально заверять", он требует "подтвердить". Вот мы и подтверждаем. А если нотариус вдруг не читал соответствующую статью ГК, то ему можно её и показать.
Поэтому "нотариальное подтверждение не требуется" -- это не главное, это "контрольный выстрел". Но, что греха таить, в свои уставы я примерно такую формулировку (про "нот. подтверждение") тоже добавила.
А если не секрет, почему "как всегда"?)
8 сентября 2014 в 15:31
Х Закрыть
сперва я тоже так писал типа подписать и все, а потом понял что это чистый недо.., надо добивать - прямым указанием что нотариальных действий при этом не требуется. Иначе нотары не поймут
8 сентября 2014 в 15:33
Х Закрыть
Сегодня разговаривал с нотариусом(Москва-Сити), мне сказали что нужно прописать в уставе про видеофиксацию и тогда никаких нотар.заверений не нужно будет делать. Что думаете?
8 сентября 2014 в 15:54
Х Закрыть
думаю это перегиб, почему когда есть несколько способов все время требуют указывать тот который кому-то хочется. Т.е. можно в уставе написать и так и так и про видио фиксацию и обыкновенными подписями, главное чтобы не было и так а допустимо как то так и другое но не только оба вместе или только один их них
8 сентября 2014 в 15:57
Х Закрыть
Предлагаю вариант "ненотариального" решения
Оформление решений Общего собрания
48. После проведения очного Общего собрания, в течение времени, установленного действующим законодательством, секретарь готовит протокол Общего собрания, и предоставляет его на согласование Председателю собрания.
49. В случае технической возможности протокол очного Общего собрания, может быть изготовлен сразу после проведения собрания и подписан всеми участниками Общего собрания.
50. В случае, если протокол очного Общего собрания подписан всеми участниками Общего собрания принятие решений и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, нотариального подтверждения не требуется.
51. Также не требуется нотариального подтверждения принятие общим собранием решений и состава участников Общества, принимавших решения, в случае, если в уведомлении о проведении очного Общего собрания отмечено, что планируется ведение видеофиксации, а Генеральным директором непосредственно перед Общим собранием собравшимся доложено, что видеофиксация технически возможна, а Председателем собрания решение о ведении видеофиксации принято.
52. Не требуется нотариального подтверждения принятие очным Общим собранием указанных в соответствующем протоколе решений и состав участников Общества, присутствовавших при их принятии при включение в повестку дня и принятие Общим собранием решения определяющего, что в соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации подтверждением принятия Общим собранием участников указанных в соответствующем протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, будет считаться подписание протокола Собрания участников Председателем Общего собрания и лицом, ответственным за ведение протокола - Генеральным директором (лицом его замещающим) - Секретарь собрания.
53. Сообщение Генерального директора непосредственно перед Общим собранием, что видеофиксация технически возможна, а самим Председателем собрания решение о ведении видеофиксации Председателем принято в протоколе должна быть соответствующая запись об аппаратуре, ведущей видеофиксацию.
54. Порядок представления заинтересованным лицам копии видеофиксации Общего собрания такой же, как и в отношении иных документов Общества.
55. Публичное размещение копии видеофиксации очного Общего собрания допустимо лишь на сайте http://www....ru/ в случае принятия Общим собранием соответствующего решения, о чем в протоколе должна быть соответствующая запись.
56. Ограничение на публичное размещение копии видеофиксации Общего собрания может быть принято очным Общим собранием как в отношении всей видеофиксации, так и в ее части, о чем в протоколе должна быть соответствующая запись..
57. В случае утраты Обществом права управления в отношении доменного имени http://www....ru, публичное размещение копии видеофиксации Общего собрания на сайте с иным доменным именем допустимо лишь после внесения изменения в Устав Общества.
8 сентября 2014 в 15:522
Х Закрыть
мне кажется, что это уже явный перебор. из всех способов ведения протокола - видеофиксация, на мой взгляд, реальный бред.
я не сильно удивлюсь, если по ютубу будут ходить юмористические заверения протокола всеми участниками ООО, зафиксированные на видеокамеру =)
8 сентября 2014 в 16:023
Х Закрыть
Может быть немного упростить(хотя бы для 90% обществ проводящих собрания формально):
48. После проведения очного Общего собрания, в течение времени, установленного действующим законодательством, секретарь готовит протокол Общего собрания, и предоставляет его на согласование Председателю собрания.
49. В случае технической возможности протокол очного Общего собрания, может быть изготовлен сразу после проведения собрания и подписан всеми участниками Общего собрания.
50. Не требуется ноатриального подтверждения принятия решений, а также состава участников общества, присутствовавших при их принятии в случаях когда:
а) протокол Общего собрания подписан всеми участниками Общества, либо единиственным участником Общества;
б) протокол Общего собрания подписан участником Общества, являющимся Председателем собрания и лицом, ответственным за ведение протокола - Единоличным исполнительным органом Общества (лицом его замещающим) - Секретарем собрания;
в) при проведении Общего собрания и подписании протокола Общего собрания была произведена видеофиксация, позволяющая достоверно установить факт принятия решения.
8 сентября 2014 в 17:091
Х Закрыть
В случае возможности по п. "а" и "б" необходимо аппелировать к обязанностям Председателя и секретаря , участников подписывать все протоколы
В случае необходимости подписания всеми участниками Общества теряется смысл принятия решений квалифицированным большинством присутствующих на собрании, или от общего числа участников Общества, или не заинтерсованных в сделке (если все участники Общества не смогут или откажутся подписывать, или не должны - как в сделках с заинтересованностью)
Видеофиксацию иногда трудно использовать перед третьими лицами (например, у нотариуса) в качестве доказательства принятия решений
16 сентября 2014 в 11:08
Х Закрыть
Спасибо за статью! Назрел вопрос: если ООО желает закрепить в уставе, что удостоверение всех протоколов ОСУ осуществляется председателем и секретарем, являющимися участниками общества, избираемыми на каждом собрании, то:
а) такой протокол (о внесении изменений в устав) надо 1 раз подписать всеми участниками ООО и чтоб все голосовали единогласно "за";
б) на таком протоколе достаточно подписи председателя и секреталя, подтверждающих, что все участники голосавали единогласно "за" ?
Может ли в роли секретеря, в том числе удостоверяющего протокол совместно с председателем, выступать ген.директор? или обязательно, чтоб председателем и секретарем были участники общества?
8 сентября 2014 в 17:321
Х Закрыть
если в уставе не установлено каких-то требований к секретарю (например что только из участников) значит секретарем может быть кто угодно хоть секретарша хоть ген. дир-р (т.е. лицо котрое еще и ген. дир-р).
8 сентября 2014 в 17:393
Х Закрыть
Желательно подписать всем участникам. И не забудте принять на самом собрании решение о выборе способа подтверждения конкретно этого протокола.
Председательствующий -- обязательно участник общества. А секретарем в соответствии со статьей 37 ФЗ об ООО может быть представитель исполнительного органа (ген. директор, руководитель коллегиального исполнительного органа), так как исполнительному органу переданы функции по ведению протокола. Но конкретных требований к секретарю не предъявляется, поэтому решайте на свое усмотрение.
9 сентября 2014 в 9:061
Х Закрыть
Т.е., я правильно понял, если мы сейчас хотим принять решение на ОСУ - изменить адрес, привести устав в соответствие, а также прописать в нем способ подтверждения (подписью председателя и секретаря), то, чтобы не заверять у нотариуса этот протокол, нужно в первой повестке дня, указать способ подтверждения этого протокола - подписью председателя и секретаря, так?
15 сентября 2014 в 11:55
Х Закрыть
Протокол Общего собрания членов Некоммерческого партнерства сейчас тоже нотариально заверяется?
9 сентября 2014 в 13:10
Х Закрыть
5.16. Подтверждение принятия общим собранием участников общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии, осуществляется любым из нижеперечисленных способов:
а) подписание протокола Общего собрания всеми участниками Общества;
б) подписание протокола Общего собрания участником Общества, являющимся Председателем собрания и лицом, ответственным за ведение протокола - Секретарем собрания;
в) использование технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения Общим собранием участников Общества(аудио- или видеофиксация);
г) нотариальное удостоверение принятия общим собранием участников общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии.
5.17. При использовании технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения Общим собранием участников Общества(аудио- или видеофиксация) в качестве способа подтверждения принятия общим собранием участников общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии, в начале аудио- видеозаписи должно быть сказано: когда, кем и в каких условиях осуществляется запись. Затем производится проверка явки участников Общества на собрание, избираются председатель и секретарь собрания, рассматриваются вопросы повестки дня. Председатель собрания обязан четко вслух объявлять результаты голосования по каждому вопросу повестки дня, перечислять участников Общества, проголосовавших «за», «против» или воздержавшихся, либо объявлять о том, что решение было принято единогласно.
Носители аудио- видеозаписей общих собраний участников Общества хранятся вместе с протоколами соответствующих собраний и являются их неотъемлемой частью
5.18. В случае если общее собрание участников проведено путем заочного голосования (опросным путем), подтверждение принятия общим собранием участников общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии не требуется.
9 сентября 2014 в 13:381
Х Закрыть
то что любым способом хорошо, то что просто подписание это очевидный недо... оскольку добавить нужно что никаких нотариальных удостоверений подписей либо протоколов либо иных нотариальных действий не требуется. Главное чтобы четко было написано что не требуеится. иначе скажут подписать это хорошо но простой письменной формы не достаточно надо подписать и удостоверить подпись нотариально или вообще приглашать нотара заранее на собрание или собрание проводить в нот. конторе. короче чобы бло написано прямо - не нужно никаких нотариальных действий никогда для протоколов собраний и решений собраний
9 сентября 2014 в 21:56
Х Закрыть
«6. Способ подтверждения принятия решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии.»
«Определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим Внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми участниками собрания.»
При подаче документов на прошлой неделе использовал в протоколе такие формулировки дословно (нотариус всё страшила, что может не пройти), сам протокол нотариально не заверяли. Сегодня вынесли решение о государственной регистрации. Вывод-спасибо за статью)
10 сентября 2014 в 11:276
Х Закрыть
«нотариус всё страшила, что может не пройти»
А что страшила и предлагала заверить протокол при отсутствии методички как это делать?
10 сентября 2014 в 11:34
Х Закрыть
Страшила, во-первых, что я в заявлении неправильно указал ОПФ организации (у нас ООО), во-вторых, что не знают, нужно ли заверять протокол и как. Договорились, что заверит форму как есть, а протокол при наличии указанных формулировок я сдам не заверенный нотариусом
10 сентября 2014 в 12:58
Х Закрыть
А с ОПФ-то что могло быть не так?
У ООО же вообще никаких изменений в наименовании не предвидится.
10 сентября 2014 в 13:03
Х Закрыть
дело было 2 сентября, видимо, они имели представление, что некоторые ОПФ изменят и упразднят, но какие именно, для себя не уточнили
10 сентября 2014 в 13:07
Х Закрыть
Добрый день, подскажите а данная формулировка была прописани у вас в протоколе и Уставе? или только в протоколе? При создании ООО, указали в уставе данную формулировку, а в протоколе о создании общества нужно ее дублировать?
10 сентября 2014 в 15:54
Х Закрыть
Это уже существующая компания, поэтому в уставе такого прописано не было. Но на днях мы создаем новое ООО и обязательно включим в устав положение о способе подтверждения, чтобы в каждом протоколе не вставлять его отдельным пунктом. Формулировку для устава брали из статьи ГК, в которой содержится это нововведение
10 сентября 2014 в 16:321
Х Закрыть
А дублировать в протоколе о создании ООО данное положение будете? Просто у меня сомнения, устав содержит положение о способе подтверждения, но еще не зарегистрирован, нужно выносить также на повестку дня вопрос о способе подтверждения в первом протоколе собрания учредителей, которым также принимается решение о создании ООО и утверждении Устава!?!
10 сентября 2014 в 16:48
Х Закрыть
Верно, так и сделаем, и в протоколе о создании пропишем, и в устав включим
10 сентября 2014 в 17:05
Х Закрыть
Пока новый устав не зарегистрирован, обязательно нужно принимать решение о способе подтверждения на самом собрании. Когда будет зарегистрирован, будет достаточно в протоколах делать ссылку на соответствующий пункт устава.
10 сентября 2014 в 20:15
Х Закрыть
23 сентября 2014 в 16:41
Х Закрыть
romamash,Правильно поднимаю, что внизу протокола, были подписи только участников? (без председетельствующего и секретаря?)
Председетельствующего вы избирали в повестве дня? А секретаря избирали? Может быть скинете образец на почту?
10 сентября 2014 в 16:51
Х Закрыть
romamash, а можете и со мной поделиться образцом протокола? Была бы очень признательна!
12 сентября 2014 в 12:58
Х Закрыть
Можно я еще раз у вас уточню:
У нас ООО, 2 участника по 50%
В уставе способ подтверждения не прописан.
Если я подготовлю протокол ОСУ, в нем укажу способ подтверждения принития решения как у Вас дословно, в конце протокола будут подписи участников, то заверять у нотариуса этот протокол не надо, и тащить всех участников к этому нотариусу тоже не надо?
Просто разговаривала сегодня с нотариусом та сказала, что либо все участники едут и заверяем протокол, либо предоставляйте новую редакцию устава, где будет прописано, что нотариальное удостоверение не требуется!
Разъясните пожалуйста!
И если можно, мне тоже образец протокола скинуть g.irina05@mail.ru
10 сентября 2014 в 19:52
Х Закрыть
от нотариуса тоже зависит, наши некоторые вообще пока отказываются. Завтра-послезавтра по тому же вопросу схожу, отпишусь
10 сентября 2014 в 21:36
Х Закрыть
Буду очень признательна!
Напишите что Вам ответит нотариус. Если все ок, то пойдем к Вашему!
А так в принципе, протокол не заверенный нотариально и без внесения изменений в устав, но подписанный всеми участниками ООО налоговая у вас пропустила?
10 сентября 2014 в 22:11
Х Закрыть
Сходила еще к одному нотариусу.
Там честно признались, что тоже до конца не все понимают и вроде как если будет прописано в протоколе способ удостоверения протокола - подписание всеми участниками общества, то заверят, но пропустит ли так налоговая не уверены!
В уставе при этом прописывать не обязательно.
Спасибо за протокол!
11 сентября 2014 в 17:10
Х Закрыть
Письмо ФНП от 01.09.2014 N 2405/03-16-3
"О направлении пособия по удостоверению нотариусом принятия общим собранием участников хозяйственного общества решения и состава участников общества, присутствовавших при его принятии"
Разъяснено, как нотариусам удостоверять решения и состав участников общих собраний
Принято пособие по удостоверению нотариусом факта принятия общим собранием участников ООО и непубличных АО решения и состава участников, присутствовавших при его принятии. Так, в пособии разъяснены вопросы применения в нотариальной практике вступивших в силу 1 сентября 2014 г. поправок в Гражданский кодекс РФ, согласно которым нотариусы могут удостоверять решения общих собраний и состав присутствующих участников ООО и непубличных АО.
В отношении названных юрлиц данное нотариальное действие не является обязательным, так как для них существует альтернатива нотариальному удостоверению (например, для непубличных АО - удостоверение лицом, осуществляющим ведение реестра акционеров общества и выполняющим функции счетной комиссии). Согласно пособию удостоверять принятие решений общего собрания и состав участников сможет любой нотариус в пределах нотариального округа, в котором проводится собрание участников соответствующего общества.
По общему правилу нотариус обязан лично присутствовать на собрании. В этом случае в нотариальной конторе в указанное время (оно будет отражено в протоколе общего собрания и свидетельстве, выдаваемом нотариусом) нотариальные действия не совершаются.
Рассматриваемое нотариальное действие может быть совершено и в помещении нотариальной конторы, если в направленном участникам (акционерам) извещении о проведении собрания указано место ее нахождения и это не запрещено уставом общества.
В пособии, в частности, содержатся положения:
- о лицах, являющихся заявителями для осуществления удостоверения;
- о документах, которые заявитель должен представить нотариусу вместе с соответствующим заявлением (например, устав общества, выписка из ЕГРЮЛ);
- о порядке совершения нотариусом удостоверения;
- об основаниях для отказа нотариусом в совершении удостоверения (например, если решения принимались в форме заочного голосования).
-----
В Консультанте, доступно с 20:00 до 24:00 по Мск.времени в будни, в выходные круглосуточно
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=168046
-----
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НОТАРИАЛЬНАЯ ПАЛАТА
ПИСЬМОот 1 сентября 2014 г. N 2405/03-16-3
С 1 сентября 2014 года вступают в силу изменения, внесенные в часть первую Гражданского кодекса Российской Федерации Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации".Указанным Федеральным законом Гражданский кодекс Российской Федерации дополнен статьей 67.1, предусматривающей возможность подтверждения принятия общим собранием участников хозяйственного общества решения и состава участников общества, присутствовавших при его принятии, путем нотариального удостоверения. По применению в нотариальной практике статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации Комиссией по методической работе и изучению практики применения законодательства в сфере нотариата Московской городской нотариальной палаты подготовлено соответствующее пособие, которое может быть использовано в работе нотариусов Вашего региона.
ПрезидентФедеральной нотариальной палатыК.А.КОРСИК
Приложение
ПОСОБИЕПО УДОСТОВЕРЕНИЮ НОТАРИУСОМ ПРИНЯТИЯ ОБЩИМ СОБРАНИЕМУЧАСТНИКОВ ХОЗЯЙСТВЕННОГО ОБЩЕСТВА РЕШЕНИЯ И СОСТАВАУЧАСТНИКОВ ОБЩЕСТВА, ПРИСУТСТВОВАВШИХ ПРИ ЕГО ПРИНЯТИИ
(Нотариальное действие,введено Федеральным законом от 5 мая 2014 года N 99-ФЗ,вступает в силу с 1 сентября 2014 года)
Решение собрания хозяйственного общества является самостоятельным юридическим фактом и в соответствии с пунктом 2 статьи 181.1 Гражданского кодекса Российской Федерации порождает правовые последствия для всех лиц, имевших право участвовать в данном собрании, а также для иных лиц, если это установлено законом или вытекает из существа отношений.99-ФЗ от 5 мая 2014 года "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" вводит в Гражданский кодекс Российской Федерации новую статью - ст. 67.1, в которой предусматривается необходимость подтверждать принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников, присутствовавших при его принятии, различными способами, один из которых - нотариальное удостоверение.Необходимо иметь в виду, что указанное нотариальное действие не является обязательным, так как для всех видов правовых форм хозяйственных обществ есть альтернатива нотариальному удостоверению. Тариф за указанное нотариальное действие взимается в соответствии со ст. 22.1 Основ законодательства РФ о нотариате (прочие нотариальные действия).Рассматриваемое нотариальное действие может быть совершено любым нотариусом в пределах нотариального округа, в котором проводится собрание участников хозяйственного общества (статьи 13, 40 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате).Впредь, до внесения изменений в Основы законодательства Российской Федерации о нотариате, внесения изменений в приказ Министерства юстиции Российской Федерации N 99 от 10 апреля 2002 года "Об утверждении форм реестров для регистрации нотариальных действий, нотариальных свидетельств и удостоверительных надписей на сделках и свидетельствуемых документах", при совершении указанного нотариального действия, предлагаем руководствоваться следующими рекомендациями:
I. Нормативная база
Нотариусам при совершении указанного нотариального действия следует руководствоваться нормами Гражданского кодекса Российской Федерации (далее ГК РФ), нормами федеральных законов: Федерального закона "Об акционерных обществах" N 208-ФЗ от 26 декабря 1995 года (далее Закон об АО), Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" N 14-ФЗ от 8 февраля 1998 года (далее Закон об ООО), нормами Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, а также подзаконными нормативными актами: приказом ФСФР России от 2 февраля 2012 года N 12-6/пз-н "Об утверждении положения о дополнительных требованиях к порядку подготовки, созыва и проведения общего собрания акционеров", зарегистрирован в Минюсте России 28 мая 2012 года N 24341. Также необходимо учитывать Постановление от 18 ноября 2003 года N 19 Пленума ВАС РФ "О некоторых вопросах применения Федерального закона "Об акционерных обществах" (в ред. Постановления Пленума ВАС РФ от 16 мая 2014 года N 28), письмо Банка России N 06-52/6680 от 18 августа 2014 года "О некоторых вопросах, связанных с применением отдельных положений Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации".Необходимо иметь в виду, что особенности правового положения отдельных хозяйственных обществ (кредитных организаций, специализированных финансовых обществ, страховых компаний и подобных) могут регулироваться специальными законами.Также нотариусам необходимо учитывать, что в соответствии с п. 4 статьи 3 Федерального закона от 5 мая 2014 года N 99-ФЗ "О внесении изменений в главу 4 части первой Гражданского кодекса Российской Федерации и о признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации", впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории Российской Федерации, в соответствие с положениями Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции 99-ФЗ), законодательные и иные нормативные правовые акты Российской Федерации, а также акты законодательства Союза ССР, действующие на территории Российской Федерации в пределах и в порядке, которые предусмотрены законодательством Российской Федерации, применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям Гражданского кодекса Российской Федерации (в редакции 99-ФЗ).
II. Определение предметной компетенции нотариуса
2.1. Указанное нотариальное действие регламентируется статьей 67.1 ГК РФ, согласно которой принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждается путем нотариального удостоверения в отношении:- Непубличного акционерного общества;- Общества с ограниченной ответственностью.2.2. Признаки публичного акционерного Общества установлены п. 1 статьи 66.3 ГК РФ.Публичным является акционерное общество:- устав и фирменное наименование которого содержат указание на то, что общество является публичным, даже в том случае, если акции общества не размещаются по открытой подписке и не обращаются публично;- акции которого и ценные бумаги которого, конвертируемые в его акции, публично размещаются (путем открытой подписки);- акции которого и ценные бумаги которого, конвертируемые в его акции, публично обращаются на условиях, установленных законами о ценных бумагах. При этом устав такого общества и его фирменное наименование могут не содержать указание на то, что общество является публичным.Акционерное общество, не отвечающее указанным выше признакам, признается непубличным (пункт 2 статьи 66.3 ГК РФ). 2.3. На общества с ограниченной ответственностью, состоящие из одного участника, положения статьи 67.1 ГК РФ не распространяются. Такой вывод следует из анализа норм статей 7 (п. 2), 39 Закона об ООО. Решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания, в таких обществах принимаются единственным участником и оформляются письменно. При этом положения статей 34 - 38 и 43 Закона об ООО не применяются.На акционерное общество, состоящее из одного акционера, положения статьи 67.1 ГК РФ также не распространяются. При этом, сведения о том, что общество состоит из одного акционера, должны быть внесены в ЕГРЮЛ (пункт 6 ст. 98 ГК РФ). В акционерном обществе, все голосующие акции которого принадлежат одному акционеру, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания акционеров, принимаются этим акционером единолично и оформляются письменно. При этом положения главы VII Закона об АО, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания, не применяются (п. 3 ст. 47 Закона об АО).Тем не менее, указанные хозяйственные общества вправе обратиться к нотариусу за подтверждением путем нотариального удостоверения принятия решения единственным участником (акционером).
III. Определение заявителя - лица, которое вправеобратиться к нотариусу с просьбой о совершении указанногонотариального действия
3.1. При определении лица, которое может обратиться к нотариусу, необходимо руководствоваться нормами, регулирующими порядок созыва общего собрания общества.В обществах с ограниченной ответственностью:3.1.1. Очередное общее собрание созывается исполнительным органом общества (статья 34 Закона об ООО). Заявителем в таком случае является исполнительный орган общества.3.1.2. Внеочередное общее собрание (по общему правилу) созывается исполнительным органом общества (п. 2 ст. 35 Закона об ООО). Заявителем в таком случае является исполнительный орган общества.3.1.3. Уставом общества решение вопросов, связанных с подготовкой, созывом и проведением общего собрания участников общества может быть также отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества (пп. 10 п. 2.1 ст. 32 Закона об ООО). Заявителем в таком случае является лицо, возглавляющее совет директоров (наблюдательный совет) или уполномоченное решением совета на обращение к нотариусу.3.1.4. В качестве исключения, при наличии оснований, указанных в пункте 4 ст. 35 Закона об ООО, внеочередное общее собрание может быть созвано лицами, требующими его проведения и указанными в п. 2 ст. 35 Закона об ООО (совет директоров (наблюдательный совет) общества, ревизионная комиссия (ревизор) общества, аудитор, участники общества, обладающие в совокупности не менее чем 1/10 от общего числа голосов участников общества), а также исполнительным органом общества, если решение вопроса о созыве отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) (п. 2.2 ст. 32 Закона об ООО).Заявителем в таком случае является:- лицо, возглавляющее совет директоров (наблюдательный совет) или уполномоченное решением совета на обращение к нотариусу;- член ревизионной комиссии, уполномоченный решением комиссии на обращение к нотариусу, ревизор;- аудитор;- участник общества, обладающий не менее чем 1/10 от общего числа голосов участников общества или один из участников, обладающих в совокупности не менее чем 1/10 от общего числа голосов участников общества, имеющий от остальных участников соответствующие полномочия;- исполнительный орган общества, если решение вопроса о созыве собрания отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета).3.2. В непубличных акционерных обществах:3.2.1. Созыв годового и внеочередного общих собраний акционеров, по общему правилу, относится к компетенции совета директоров (пп. 2 п. 1 ст. 65, п. 7 ст. 55 Закона об АО). Заявителем в таком случае является лицо, возглавляющее совет директоров (наблюдательный совет) или уполномоченное решением совета на обращение к нотариусу;3.2.2. В качестве исключения, при наличии оснований, предусмотренных п. 8 ст. 55 Закона об АО, внеочередное общее собрание акционерного общества проводится по решению суда о понуждении общества провести такое собрание. Заявителем будет являться лицо, на которое возложено исполнение решения суда (истец, орган общества или третье лицо при наличии согласия последнего). Таким органом и, следовательно, заявителем не может быть совет директоров (наблюдательный совет) общества (п. 9 ст. 55 Закона об АО).3.2.3. В обществах, в которых функции совета директоров (наблюдательного совета) осуществляет общее собрание акционеров, лицо или орган, уполномоченные на созыв и проведение общего собрания акционеров, определяются уставом общества (п. 10 ст. 55 Закона об АО). Заявителем в таком случае будет являться такое лицо или орган. В случае, если годовое или внеочередное собрание в таком обществе не созвано и не проведено в установленный срок, собрание созывается по решению суда. Заявителем является лицо, на которое возложено исполнение решения суда (п. 8, 9 ст. 55 Закона об АО).
IV. Подготовка к совершению нотариального действия
4.1. Нотариусу рекомендуется принимать заявление о совершении указанного нотариального действия в письменной форме и регистрировать в журнал входящей корреспонденции. В заявлении заявитель должен указать точную дату, время начала и точное место проведения собрания (примерный образец текста заявления - Приложение N 1 к настоящим рекомендациям). Одновременно с заявлением нотариус должен истребовать для ознакомления:- устав общества;- выписку из ЕГРЮЛ (выписка может быть запрошена нотариусом самостоятельно с использованием программы ЕНОТ или через портал налоговой службы - nalog.ru);- документы, подтверждающие, что обратившееся лицо может быть заявителем по данному нотариальному действию (решение или протокол о назначении или избрании исполнительного органа, совета директоров (наблюдательного совета), судебное решение и т.д.);- иные внутренние документы, регламентирующие порядок созыва и проведения собрания, если предусмотрены уставом и утверждены (п. 5 ст. 49 Закона об АО, п. 1 ст. 37 Закона об ООО);- список участников (в обществах с ограниченной ответственностью, составленный в соответствии со ст. 31.1 Закона об ООО);- список лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров (для непубличных акционерных обществ, составленный в соответствии со ст. 51 Закона об АО);- экземпляр уведомления (п. 1, 2 ст. 36 Закона об ООО) или сообщения (п. 1, 2 ст. 52 Закона об АО) о созыве собрания, которые были разосланы участникам (акционерам) и в которых указана повестка дня собрания. Информация о повестке дня может быть также дополнительно включена в текст заявления.При этом необходимо отметить, что нотариус не проверяет полноту действий, осуществленных органами общества для подготовки к проведению собрания (информирование участников (акционеров) о проведении собрания, соблюдение сроков такого информирования, рассылку необходимых материалов и т.п.)- информацию о наличии корпоративного договора с 1 сентября 2014 года (п. 4 ст. 67.2 ГК РФ). При этом нотариусу необходимо учитывать, что для непубличного хозяйственного общества сведения о наличии корпоративного договора и о предусмотренном им объеме правомочий участников общества должны быть внесены в Единый государственный реестр юридических лиц (ч. 2 п. 1 ст. 66 ГК РФ).До 1 сентября 2014 года в обществах с ограниченной ответственностью мог быть заключен договор об осуществлении прав участников (п. 3 статьи 8 Закона об ООО), в акционерных обществах - акционерное соглашение (статья 32.1 Закона об АО), которыми также могут регулироваться вопросы голосования на общих собраниях.4.2. Нотариусу, после ознакомления со списком участников (списком лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров), рекомендуется разъяснить заявителю под роспись, что для установления личности участников (акционеров) общества последние должны присутствовать на собрании с документами, удостоверяющими их личность, представители участников (акционеров) помимо документов, удостоверяющих личность, должны иметь документы, подтверждающие их полномочия, законные представители несовершеннолетних участников (акционеров) должны иметь свидетельство о рождении, подтверждающее статус законного представителя и т.п.
V. Порядок совершения нотариального действия
5.1. Нотариус (лицо, исполняющее обязанности нотариуса в период замещения отсутствующего нотариуса) должны лично присутствовать на собрании. При этом в нотариальной конторе в указанное время (время будет отражено в протоколе общего собрания и в свидетельстве, выдаваемом нотариусом) нотариальные действия не совершаются.5.2. Указанное нотариальное действие может быть совершено и в помещении нотариальной конторы, если в извещении участникам (акционерам) о проведении собрания указано место нахождения нотариальной конторы и это не запрещено уставом общества.5.3. Нотариус выбирает оптимальный способ фиксации информации о составе участников, полномочиях представителей, информации о вопросах, рассматриваемых на собрании, принятых по указанным вопросам решениях и о лицах, голосовавших при принятии указанных решений. Указанная информация будет использоваться нотариусом при подготовке свидетельства. Рекомендуется фиксировать всю информацию письменно или с использованием технических средств (видеозапись, аудиозапись) или сочетание различных способов фиксации.5.4. Нотариус проверяет состав участников (акционеров), присутствующих на собрании. При этом необходимо учитывать предусмотренное законом, уставом (в части, не противоречащей закону) и внутренними документами общества минимальное количество участников (акционеров), которое должно присутствовать при принятии каждого решения (кворум). Наличие кворума хотя бы по одному вопросу повестки дня является основанием для открытия и проведения собрания.5.5. Нотариус устанавливает личность участников (акционеров), присутствующих на собрании, и их представителей.Личность устанавливается по паспорту или иному документу, исключающему любые сомнения относительно личности его владельца. Сведения об участнике (ФИО, паспортные данные, место жительства, размер доли участника или количество голосующих акций акционера) необходимо зафиксировать письменно. Считаем возможным такую информацию отразить на списке участников общества (или его копии) или на списке лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров (его копии). Информация о паспортных данных участников (акционеров) может содержаться в указанных документах. Нотариусу в таком случае необходимо сверить данные о документе, удостоверяющем личность участника (акционера), содержащиеся в списке участников общества или в списке лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров, с представленным документом. Возможно, сделать об этом запись на экземпляре списка участников или списка лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров, который останется у нотариуса.Если участник общества с ограниченной ответственностью участвует в общем собрании через представителя, представитель предъявляет документ, подтверждающий его полномочия. Доверенность, выданная участником, должна содержать сведения о представляемом и представителе (имя или наименование, место жительства или местонахождения, паспортные данные) и должна быть удостоверена нотариально (часть 2 п. 2 ст. 37 Закона об ООО). При этом в указанной статье содержится норма о том, что доверенность может также быть оформлена в соответствии с требованиями п. 4 и 5 ст. 185 ГК РФ (имеется в виду действовавшая до 1 сентября 2013 года редакция указанной статьи). В действующей редакции гражданского кодекса это пункты 3 и 4 статьи 185.1 ГК РФ. При этом порядок оформления доверенностей, указанный в пункте 3 статьи 185.1 ГК РФ, касается только прямо указанных в ней видов доверенностей, среди которых нет доверенности на представление участника при проведении собрания. Таким образом, доверенность на представление интересов участника общества на общем собрании от физического лица должна быть нотариально удостоверена, доверенность от юридического лица может быть оформлена в соответствии с п. 4 ст. 185.1 ГК РФ.Представитель акционера на общем собрании акционеров действует в соответствии с полномочиями, основанными на указаниях федеральных законов или актов уполномоченных органов либо доверенности, составленной в письменной форме. Доверенность на голосование должна содержать сведения о представляемом и представителе (для физического лица - имя, данные документа, удостоверяющего личность (серия и (или) номер документа, дата и место его выдачи, орган, выдавший документ), для юридического лица - наименование, сведения о месте нахождения). Доверенность должна быть оформлена в соответствии с пунктами 3 и 4 ст. 185.1 ГК РФ или удостоверена нотариально (ст. 57 Закона об АО). Также следует обращать внимание на случаи представительства, предусмотренные п. п. 2 и 3 статьи 57 Закона об АО.5.6. Во избежание участия в собрании представителя неправоспособных юридических лиц - участников (акционеров) общества, нотариусам рекомендуется проверять их правоспособность. Необходимо учитывать, что в соответствии с п. 3 ст. 49 ГК РФ (в редакции, которая будет действовать с 01.09.2014), правоспособность юридического лица возникает с момента внесения в ЕГРЮЛ сведений о его создании и прекращается в момент внесения в указанный реестр сведений о его прекращении. Таким образом, основным документом, подтверждающим правоспособность юридического лица, является выписка из ЕГРЮЛ. Выписка из ЕГРЮЛ в отношении юридических лиц - участников (акционеров) общества может быть запрошена нотариусом самостоятельно с использованием программы ЕНОТ или через портал налоговой службы - nalog.ru на основании сведений, указанных в списке участников или списке лиц, имеющих право на участие в общем собрании акционеров.5.7. Нотариус проверяет наличие кворума для принятия заявленных в повестке дня решений. При этом необходимо учитывать, что в соответствии со статьей 181.5 ГК РФ (п. 10 ст. 49 Закона об АО, п. 6 ст. 43 Закона об ООО) решение собрания ничтожно в случае, если оно принято по вопросу, не включенному в повестку дня (за исключением случая, когда в собрании приняли участие все участники (акционеры) общества), принято при отсутствии необходимого кворума или принято по вопросу, не относящемуся к компетенции собрания. Такое решение не порождает никаких правовых последствий. Удостоверять принятие таких решений нотариус не вправе.Нотариус проверяет соблюдение порядка голосования, предусмотренного заключенными договорами об осуществлении прав участников, акционерным соглашением или корпоративным договором.В обществах с ограниченной ответственностью необходимо обращать внимание на долю, принадлежащую самому обществу и не распределенную или не проданную им (ст. 24 Закона об ООО). Такие доли не учитываются при определении результатов голосования на общем собрании участников. В акционерном обществе надо обращать внимание на приобретенные (выкупленные) обществом акции (п. 2 ст. 72, ст. 76 Закона об АО). Такие акции не предоставляют права голоса и не учитываются при подсчете голосов (п. 3 ст. 72, п. 6 ст. 76 Закона об АО).Нотариусу необходимо обращать внимание на существующий залог акций (доли) акционера (участника), принимающего участие в собрании. Необходимо учитывать, что в соответствии с п. 2 ст. 358.15 ГК РФ при залоге акций права акционеров осуществляет залогодатель (акционер), если иное не предусмотрено договором залога акций (статья 358.17 ГК РФ), а в обществах с ограниченной ответственностью при залоге доли в уставном капитале права участника общества осуществляются залогодержателем до момента прекращения залога, если иное не предусмотрено договором залога доли.В акционерных обществах необходимо учитывать, что в соответствии со ст. 49 Закона об АО, правом голоса на общем собрании акционеров по вопросам, поставленным на голосование, обладают:акционеры - владельцы обыкновенных акций общества (статья 31 Закона об АО);акционеры - владельцы привилегированных акций общества только в случаях, предусмотренных Законом об АО (статья 32 Закона об АО).Также нотариусу необходимо учитывать, что по некоторым вопросам в обществе может проводиться кумулятивное голосование (пункт 4 статьи 66 Закона об АО, п. 9 ст. 37 Закона об ООО). При кумулятивном голосовании число голосов, принадлежащих каждому акционеру (участнику), умножается на число лиц, которые должны быть избраны в соответствующий орган общества, и акционер (участник) вправе отдать полученные таким образом голоса полностью за одного кандидата или распределить их между двумя и более кандидатами.5.8. При определения кворума, необходимого для принятия решения общим собранием, необходимо руководствоваться следующими нормами.5.8.1. Нормы закона об ООО:Решения, принимаемые единогласно:- п. 2 ст. 8. Предоставление и прекращение дополнительных прав участника (участников) общества.- п. 2 ст. 9. Возложение и прекращение дополнительных обязанностей участника (участников) общества.- п. 3 ст. 11. Решения об учреждении общества, утверждении его устава, утверждении денежной оценки ценных бумаг, других вещей или имущественных прав либо иных имеющих денежную оценку прав, вносимых учредителями общества для оплаты долей в уставном капитале общества.- п. 3 ст. 14. Внесение в устав общества, изменение и исключение положений об ограничении максимального размера доли участника общества и об ограничении возможность изменения соотношения долей участников общества.- п. 2 ст. 15. Утверждение денежной оценки имущества, вносимого для оплаты долей в уставном капитале общества.- п. 2 ст. 19. Увеличение уставного капитала на основании заявления участника общества (заявлений участников общества) о внесении дополнительного вклада и (или), если это не запрещено уставом общества, заявления третьего лица (заявлений третьих лиц) о принятии его в общество и внесении вклада.- п. 2 ст. 19. Внесение в устав общества изменений в связи с увеличением уставного капитала общества на основании заявления участника общества или заявлений участников общества о внесении им или ими дополнительного вклада, а также решение об увеличении номинальной стоимости доли участника общества или долей участников общества, подавших заявления о внесении дополнительного вклада, и в случае необходимости решение об изменении размеров долей участников общества.- п. 2 ст. 19. Решения вопроса о принятии третьего лица или третьих лиц или в общество, о внесении соответствующих изменений в устав общества в связи с увеличением уставного капитала общества, об определении номинальной стоимости и размера доли или долей третьего лица или третьих лиц, а также об изменении размеров долей участников общества.- п. 4 ст. 19. Зачет денежных требований к обществу в счет внесения вкладов участниками или третьими лицами.- п. 4 ст. 21. Внесение в устав положений, устанавливающих преимущественное право покупки доли или части доли в уставном капитале участниками общества или обществом по заранее определенной уставом цене, в том числе изменение размера такой цены или порядка ее определения.- п. 4 ст. 21. Внесение в устав положений, устанавливающих возможность участников общества или общества воспользоваться преимущественным правом покупки не всей доли или не всей части доли в уставном капитале общества, предлагаемых для продажи.- п. 4 ст. 21. Внесение в устав положений, устанавливающих возможность предложения доли или части доли в уставном капитале общества всем участникам общества непропорционально размерам их долей.- п. 2 ст. 23. Внесение в устав положений, устанавливающих иной срок исполнения обязанности по выплате участнику общества действительной стоимости его доли выдать ему в натуре имущество такой же стоимости, чем предусмотрен в п. 2 ст. 23.- п. 6.1 ст. 23. Внесение в устав положений, устанавливающих иной срок или порядок выплаты действительной стоимости доли или части доли, чем предусмотрен в п. 6.1 ст. 23.- п. 4 ст. 24. Продажа доли или части доли, приобретенной обществом, участникам общества, в результате которой изменяются размеры долей его участников, а также продажа такой доли или части доли третьим лицам и определение иной цены на продаваемую долю.- п. 2 ст. 25. Решение о выплате кредиторам действительной стоимости доли или части доли участника общества, на имущество которого обращается взыскание, остальными участниками общества пропорционально их долям в уставном капитале общества.- п. 1 ст. 26. Внесение в устав положений о праве участника общества на выход из общества.- п. 1 ст. 27. Внесение в устав положений, устанавливающих обязанность по внесению вкладов в имущество общества.- п. 2 ст. 27. Внесение в устав положений, устанавливающих порядок определения размеров вкладов в имущество общества непропорционально размерам долей участников общества, а также положений, устанавливающих ограничения, связанные с внесением вкладов в имущество общества.- п. 2 ст. 27. Изменение и исключение положений устава общества, устанавливающих порядок определения размеров вкладов в имущество общества непропорционально размерам долей участников общества, а также ограничения, связанные с внесением вкладов в имущество общества, установленные для всех участников общества.- п. 2 ст. 28. Внесение в устав общества, изменение и исключение положений, устанавливающих иной порядок распределения прибыли между участниками общества, чем предусмотрен в п. 2 ст. 27 Закона об ООО.- п. 1 ст. 32. Внесение в устав общества, изменение и исключение положений, устанавливающих иной порядок определения числа голосов участников общества, чем предусмотрен в п. 1 ст. 32 Закона об ООО.- п. 2 ст. 33, пп. 11 п. 8 ст. 37. Принятие решения о реорганизации или ликвидации общества.Решения, принимаемые двумя третями голосов:- п. 2 ст. 8. Прекращение или ограничение дополнительных прав, предоставленных определенному участнику общества, при условии, если участник общества, которому принадлежат такие дополнительные права, голосовал за принятие такого решения или дал письменное согласие.- п. 2 ст. 9. Возложение дополнительных обязанностей на определенного участника общества осуществляется по решению общего собрания участников общества, при условии, если участник общества, которому принадлежат такие дополнительные права, голосовал за принятие такого решения или дал письменное согласие.- п. 4 ст. 21. Исключение из устава положений, устанавливающих преимущественное право покупки доли или части доли в уставном капитале участниками общества или обществом по заранее определенной уставом цене.- п. 4 ст. 21. Исключение из устава положений, устанавливающих возможность участников общества или общества воспользоваться преимущественным правом покупки не всей доли или не всей части доли в уставном капитале общества, предлагаемых для продажи.- п. 2 ст. 23. Исключение из устава положений, устанавливающих иной срок исполнения обязанности общества по выплате участнику общества действительной стоимости его доли или выдаче ему в натуре имущества такой же стоимости, чем срок, предусмотренный п. 2 ст. 23.- п. 6.1 ст. 23. Исключение из устава положений, устанавливающих иной срок или порядок выплаты действительной стоимости доли или части доли, чем тот, который предусмотрен в п. 6.1 ст. 23.- п. 2 ст. 27. Изменение и исключение положений устава общества, устанавливающих ограничения, связанные с внесением вкладов в имущество общества, для определенного участника общества, при условии, если участник общества, для которого установлены такие ограничения, голосовал за принятие такого решения или дал письменное согласие.Решения, принимаемые двумя третями голосов, если необходимость большего числа голосов для принятия такого решения не предусмотрена уставом.- п. 1 ст. 5. Создание филиалов и открытие представительств.- п. 1 ст. 18. Увеличение уставного капитала общества за счет его имущества.- п. 1 ст. 19. Решение об увеличении уставного капитала общества за счет внесения дополнительных вкладов участниками общества.- п. 4 ст. 21. Исключение из устава положений, устанавливающих возможность предложения доли или части доли в уставном капитале общества всем участникам общества непропорционально размерам их долей.- п. 1 ст. 27. Решение о внесении вкладов в имущество общества.- пп. 2 п. 2 ст. 33, п. 8 ст. 37. Изменение устава общества, в том числе изменение размера уставного капитала общества.- п. 8 ст. 37. Иные вопросы, определенные уставом общества, если необходимость большего числа голосов для принятия такого решения не предусмотрена Законом об ООО или уставом общества.В соответствии с п. 8 ст. 37 Закона об ООО, остальные решения принимаются большинством голосов от общего числа голосов участников общества, если необходимость большего числа голосов для принятия таких решений не предусмотрена Законом об ООО или уставом общества.5.8.2. Нормы Закона об АОРешения, принимаемые единогласно:- п. 3 ст. 9. Решение об учреждении общества, утверждении его устава и утверждении денежной оценки ценных бумаг, других вещей или имущественных прав либо иных прав, имеющих денежную оценку, вносимых учредителем в оплату акций общества.- п. 1 ст. 20. Преобразование в некоммерческое партнерство.Решения, принимаемые большинством в три четверти голосов акционеров, принимающих участие в общем собрании акционеров общества:- п. 4 ст. 9. Первичное избрание органов управления общества, ревизионной комиссии (ревизора) общества, а также в случае, предусмотренном настоящим пунктом, первичное утверждение аудитора общества.- п. 3 ст. 29. Решение об уменьшении уставного капитала общества путем уменьшения номинальной стоимости акций общества.- п. 4 ст. 49. Решение по вопросам, указанным в подпунктах 1 - 3, 5, 17 и 19.2 пункта 1 статьи 48 настоящего Федерального закона, принимается общим собранием акционеров большинством в три четверти голосов акционеров - владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров.- Пп. 1 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49. Внесение изменений и дополнений в устав общества или утверждение устава общества в новой редакции.- Пп. 2 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49. Реорганизация общества.- Пп. 3 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49. Ликвидация общества, назначение ликвидационной комиссии и утверждение промежуточного и окончательного ликвидационных балансов.- Пп. 5 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49. Определение количества, номинальной стоимости, категории (типа) объявленных акций и прав, предоставляемых этими акциями.- Пп. 17 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49. Приобретение обществом размещенных акций в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;- Пп. 19.2 п. 1 ст. 48, п. 4 ст. 49. Принятие решения об обращении с заявлением о делистинге акций общества и (или) эмиссионных ценных бумаг общества, конвертируемых в его акции.- п. 3 ст. 79. Решение об одобрении крупной сделки, предметом которой является имущество, стоимость которого составляет более 50 процентов балансовой стоимости активов общества.- п. 1 ст. 92.1 Обращение в Банк России с заявлением об освобождении его от обязанности осуществлять раскрытие или предоставление информации, предусмотренной законодательством Российской Федерации о ценных бумагах.Решения, принимаемые большинством в три четверти голосов акционеров, принимающих участие в общем собрании акционеров общества, если необходимость большего числа голосов для принятия этого решения не предусмотрена уставом общества:- п. 4 ст. 32. Вопросы о внесении изменений и дополнений в устав общества, ограничивающих права акционеров - владельцев привилегированных акций. Установлен специальный кворум для владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров, и владельцев привилегированных акций, права по которым ограничиваются.- п. 4 ст. 32. Вопросы об обращении с заявлением о листинге или делистинге привилегированных акций этого типа. Установлен специальный кворум для владельцев голосующих акций, принимающих участие в общем собрании акционеров, и владельцев привилегированных акций, права по которым ограничиваются.- п. 3 ст. 39. Размещение акций (эмиссионных ценных бумаг общества, конвертируемых в акции) посредством закрытой подписки на основании решения общего собрания акционеров об увеличении уставного капитала общества путем размещения дополнительных акций (о размещении эмиссионных ценных бумаг общества, конвертируемых в акции).- п. 4 ст. 39. Размещение посредством открытой подписки обыкновенных акций, составляющих более 25 процентов ранее размещенных обыкновенных акций.- п. 4 ст. 39. Размещение посредством открытой подписки конвертируемых в обыкновенные акции эмиссионных ценных бумаг, которые могут быть конвертированы в обыкновенные акции, составляющие более 25 процентов ранее размещенных обыкновенных акций.В соответствии с п. 2 статьи 49 Закона об АО, остальные решения принимаются большинством голосов от общего числа голосов акционеров, принимающих участие в собрании.Также вопросы определения кворума регулируются статьей 58 Закона об АО.5.9. В непубличных акционерных обществах, для решения вопроса о проверке полномочий лиц, участвующих в собрании и определения кворума общего собрания акционеров, нотариус может опираться на данные счетной комиссии общества, если таковая в обществе создана (статья 56 Закона об АО).5.10. Нотариус присутствует на протяжении всего собрания - с момента открытия собрания до момента принятия решения по последнему вопросу, включенному в повестку дня или по последнему вопросу, для принятия решения по которому имеется кворум, а если голосование осуществляется бюллетенями - до момента окончания подсчета голосов.По окончании собрания нотариусу рекомендуется истребовать копию протокола счетной комиссии об итогах голосования, если таковая создана в обществе. Если в обществе не создана счетная комиссия, нотариусу рекомендуется истребовать копию чернового варианта протокола, который велся секретарем общего собрания. Указанная копия может быть подписана теми же лицами (председательствующим на собрании и секретарем собрания), которыми будет подписан протокол общего собрания в окончательном виде. Указанная копия предоставляется нотариусу по окончании собрания, с целью исключения корректировки принятых решений.Истребование указанных документов не является для нотариуса обязательным и рекомендуется с целью получения дополнительного материала к тем данным, которые зафиксировал нотариус.Если голосование в акционерном обществе осуществлялось бюллетенями, нотариус в обязательном порядке истребует протокол счетной комиссии (или иного органа, созданного для подсчета голосов) об итогах голосования. Максимальный срок для изготовления протокола счетной комиссии - три дня (ст. 62 Закона об АО).Протокол общего собрания нотариус требовать не вправе. Его составление является исключительной компетенцией общества, нотариус не вправе давать указания по составлению протокола.5.11. По окончании собрания нотариус вносит запись в реестр для регистрации нотариальных действий, взимает тариф за совершение нотариального действия и плату за правовую и техническую работу. По представлении нотариусу копии протокола счетной комиссии об итогах голосования, а в случае, когда результаты голосования известны с момента окончания собрания - в иной максимально короткий срок, нотариус изготавливает и выдает свидетельство об удостоверении принятия общим собранием участников хозяйственного общества решений и состава участников общества, присутствовавших при его принятии. Выдать свидетельство может только нотариус (ВРИО нотариуса), присутствовавший на собрании.Форма свидетельства не установлена в соответствии с порядком, определенным Основами законодательства РФ о нотариате. Тем не менее, отсутствие установленной формы свидетельства не может являться основанием для отказа в совершении указанного нотариального действия. Примерный образец свидетельства приведен в приложении N 2 к настоящим рекомендациям.5.12. До урегулирования законом порядка совершения указанного нотариального действия свидетельство является самостоятельным документом и не подшивается нотариусом к итоговому протоколу общего собрания участников (предоставление обществом нотариусу итогового протокола общего собрания является правом, а не обязанностью общества). Свидетельство выдается нотариусом в двух экземплярах, один экземпляр для заявителя, один остается в делах нотариуса (статья 44.1 Основ законодательства о нотариате). Заявитель при получении свидетельства ставит подпись в графе 7 реестра для регистрации нотариальных действий.5.13. Нотариус формирует соответствующее номенклатурное дело, определяет его заголовок, например: "Свидетельства об удостоверении принятия общим собранием участников хозяйственного общества решений и состава участников общества, присутствовавших при его принятии, документы к ним" и включает его заголовок в утвержденную на 2014 год номенклатуру дел, используя резервный номер (п. 50 Правил нотариального делопроизводства, утвержденных приказом Минюста России от 16 апреля 2014 года N 78). В указанное номенклатурное дело будут группироваться выданные свидетельства, заявления с просьбой о совершении нотариального действия, копии протоколов счетных комиссий (протоколов общих собраний), иные документы (по усмотрению нотариуса).
VI. Основания для отказа в совершении указанногонотариального действия
6.1. Нотариус не может удостоверить принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, если решения принимались в форме заочного голосования. Буквально толкуя норму статьи 67.1 ГК РФ нотариусу для совершения указанного нотариального действия необходимо физическое присутствие участников в месте проведения собрания.6.2. Нотариус не может выдать свидетельство, если ни одно из решений не принято (по любым причинам: отсутствие кворума, не набрано необходимое количество голосов и др.). Исходя из смысла статьи 67.1 ГК РФ нотариус удостоверяет только ПРИНЯТИЕ решений. При этом нотариус может выдать свидетельство, если из трех решений, включенных в повестку дня, принято одно. Именно оно и будет указано в свидетельстве.6.3. Нотариус не может удостоверять принятие ничтожных решений. Общие основания ничтожности решений указаны в статье 181.5 ГК РФ. Также ничтожно решение общего собрания участников общества, ограничивающее право участника присутствовать на общем собрании, принимать участие в обсуждении вопросов повестки дня и голосовать при принятии решений (ч. 3 п. 1 ст. 32 Закона о ООО)Во всех указанных случаях нотариус отказывает в совершении нотариального действия по общему основанию, определенному статьей 48 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате, а именно: "совершение такого нотариального действия противоречит закону".
Приложение N 1
Примерный образец заявления
Нотариусу города Москвы Герасимовой М.Д.
От Иванова Ивана Петровича, проживающего: город Москва, улица Флотская, дом 5, квартира 1, являющегося Генеральным директором Общества с ограниченной ответственностью "Ромашка", ОГРН, местонахождение: Москва, улица Тверская, 23.
ЗАЯВЛЕНИЕ
Прошу Вас удостоверить принятие общим собранием участниковхозяйственного общества решений и состав участников общества,присутствовавших при его принятии, по вопросам, включенным в повестку дня,внеочередного общего собрания участников общества с ограниченнойответственностью "Ромашка", которое будет проводиться 5 сентября 2014 годав 11 часов 00 минут по адресу: город Москва, улица Тверская, дом 23,подъезд 2, комната 1.
Повестка дня общего собрания:
- освобождение от должности Генерального директора ООО "Ромашка"Иванова И.П.; - избрание Генеральным директором ООО "Ромашка" Сидорова А.В.
Мне, как лицу, созывающему общее собрание, нотариусом разъяснено, чтоучастники общества, которые будут присутствовать на собрании, должны иметьпри себе паспорт или иной документ, удостоверяющий личность, представителиучастников, помимо паспорта, должны иметь документы, подтверждающие ихполномочия. Мне также разъяснена обязанность, в случае наличия договора обосуществлении прав участников (акционерного соглашения, корпоративногодоговора) представить копию такого договора нотариусу. Заявляю, что договор об осуществлении прав участников (акционерноесоглашение, корпоративный договор) участниками (акционерами) не заключался,(вариант 2: Копия договора об осуществлении прав участников (акционерногосоглашения, корпоративного договора) мною нотариусу представлена).
Заявитель ________________________
Личность установлена, полномочия и п/п проверены.
Нотариус (подпись) вх. N 200 от 03.09.2014
Приложение N 2
Примерный образец свидетельства
Свидетельство об удостоверении принятия общим собранием участников хозяйственного общества решений и состава участников общества, присутствовавших при его принятии
Место выдачи свидетельства (село, поселок, район, город, край,область, республика полностью).
Дата выдачи (число, месяц, год выдачи свидетельств) прописью.
Я, (фамилия, имя, отчество полностью), нотариус (наименованиегосударственной нотариальной конторы или нотариального округа), всоответствии со статьей 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерацииудостоверяю, что на очередном общем собрании участников (указывается полноенаименование общества), которое проводилось (дата проведения собранияпрописью) с (время начала собрания: часы, минуты арабскими цифрами) до(время окончания собрания: часы, минуты арабскими цифрами), в помещении поадресу (точный адрес места проведения собрания), были приняты следующиерешения:
(описание принятых решений и состава участников, присутствовавших приих принятии)
ПРИМЕР:
По повестке дня:
1. Об освобождении от должности Генерального директора Общества сограниченной ответственностью "Ромашка" Иванова Ивана Петровича.
Присутствовали участники:
ФИО, владеющий долей в размере 20% уставного капитала
ФИО, владеющий долей в размере 30% уставного капитала
ФИО, владеющий долей в размере 50% уставного капитала
2. Об избрании на должность Генерального директора Общества сограниченной ответственностью "Ромашка" Сидорова Андрея Владимировича.
Присутствовали участники:
ФИО, владеющий долей в размере 20% уставного капитала
ФИО, владеющий долей в размере 30% уставного капитала
ФИО, владеющий долей в размере 50% уставного капитала.
3. По решению всех участников общества по вопросу, не включенному вповестку дня:
1. О выплате Генеральному директору Общества с ограниченнойответственностью "Ромашка" Иванову Ивану Петровичу денежного вознагражденияв размере 100 тысяч рублей за счет нераспределенной прибыли общества.
Присутствовали участники:
ФИО, владеющий долей в размере 20% уставного капитала
ФИО, владеющий долей в размере 30% уставного капитала
ФИО, владеющий долей в размере 50% уставного капитала.
Настоящее свидетельство подтверждает принятие общим собраниемучастников (указывается полное наименование общества) всех указанных в немрешений и состав участников, присутствовавших при их принятии.
Зарегистрировано в реестре:
Взыскано по тарифу:
Нотариус
10 сентября 2014 в 21:042
Х Закрыть
Письмо ФНП №2405/03-16-3 от 1 сентября 2014 г.Текст пособия временно недоступен в связи с его доработкой. О появлении обновленного текста будет сообщено отдельно.
29 сентября 2014 в 15:55
Х Закрыть
Статья отличная. Всё разъяснено и понятно. Есть только один вопрос Виталия: в ООО два учредителя и третья часть доли принадлежит Обществу (ранее было три учредителя). Если с физ.лицами - учредителями общества/участниками Общего собрания, в плане подписания протокола, всё понятно, то как быть с Обществом? Его интересы будет представлять ген.директор и подписывать протокол от имени Общества? А если он же председатель собрания? То подписывает, получается трижды, как председатель, как участни общ.собрания и как ген.директор от имени Общества? Разъясните, пожалуйста.
14 сентября 2014 в 13:341
Х Закрыть
если доля на об-ве, то она вообще вне всего вне голосования вне подсчетов вне опредления кворума и проч. ее как бы и нету. т.е. скажем 10 т.р. ук 2 т.р. на об-ве. тогда все считается не от 10 т.р. а от 8
14 сентября 2014 в 13:453
Х Закрыть
Подскажите пожайлуста ! Хотим внести изменеия в устав. Прописать там, что протокол подписываю председатель и секретарь. Но наши учредители иностранцы! Как быть с протоколом?
16 сентября 2014 в 16:55
Х Закрыть
Уважаемые форумчане!
Может кому полезно. Вчера пришли к нотариусу заверять форму 14001, принесли протокол, подписанный всеми участниками ООО, голосовали единогласно, отдельным пунктом постановили выбрать способом удостоверения протокола - подпись всех.... в общем всё как в статье. Заранее позвонили в налоговую-нам сказали всё ок. Нотариус же отказался удостоверять форму для налоговой. Говорит, звонил в нотариальную палату, и сказали - цитата "то, что в скобках пока не читаем"...)- это он про подп.3, п.3, ст.67.1 ГК. Удостоверяют только если нотариальное удостоверение протокола будет. К другим нотариусам обратились - та же история. Вот такие дела
«ункт 3 статьи 67.1 »
17 сентября 2014 в 17:58
Х Закрыть
Я б принципиально потребовала б письменный отказ (в письменном же виде) заверить. и потом принцпипиально б сходила в суд в свободное время. Ибо за такое надо пинать.
17 сентября 2014 в 18:283
Х Закрыть
Есть такой нотариальный акт: отказ в свершении нотариального действия. Требование акта (должен быть оформлен в пределах недели) многих лечит.
17 сентября 2014 в 18:321
Х Закрыть
хорошая идея. Завтра туда пойдем заверять другое. Попрошу подготовить. а там буду думать илти ли в суд)) Спасибо!
17 сентября 2014 в 18:35
Х Закрыть
У Ралько (Москва Сити) таких требований нет. Главное чтобы все было прописано красиво
19 сентября 2014 в 10:211
Х Закрыть
Я правильно понимаю, что в соотвтетствии со ст.37 ФЗ о "ООО" секретарем собрания может быть только ЕИО? или можно избрать любое лицо? а ЕИО (гендир) только организует ведение протокола?
19 сентября 2014 в 12:40
Х Закрыть
когда решение ЕИО, зачем секретарь? сам принял-сам подписал. В любом случае, секретарем может быть любое лицо, и не участник ООО. А по ст. 37 - председатель должен быть из состава участников. Я так это всегда понимала. Если я ошибаюсь-просьба исправить меня
19 сентября 2014 в 12:56
Х Закрыть
ЕИО это не ЕУО)
Сергей имеет в виду единоличный исполнительный орган.
19 сентября 2014 в 16:00
Х Закрыть
На практике секретаря часто вибирают на самом собрании и это далеко не всегда руководитель. Каких-то проблем с такими протоколами никогда не было.
Если же читать закон, то не совсем понятно, можно его выбирать или нет, т.к. с одной стороны есть абзац 1 п. 6 ст. 37 ФЗ, где сказано:
Исполнительный орган общества организует ведение протокола общего собрания участников общества.
Казалось бы, однозначное положение закона не дает участникам общества возможности выбирать секретаря. Но, с другой стороны, уже в следующем абзаце:
Не позднее чем в течение десяти дней после составления протокола общего собрания участников общества исполнительный орган общества или иное осуществлявшее ведение указанного протокола лицо обязаны направить копию протокола...
Да и с точки зрения реальной жизни, бывают собрания участников проводимые по поводу смены директора в отсутствии у самого директора желания уходить с поста. В такой ситуации было бы странно возлогать полномочия по ведению протокола на такого директора, т.к. это дало бы ему неоправданно большие возможности для злоупотреблений, а участники оказались бы в патовой ситуации.
Поэтому я считаю, что участники, основываясь на втором абзаце п.6 ст. 37, могут избрать иное лицо в качестве секретаря собрания и поручить ему ведение протокола.
Разделять полномочия секретаря и функцию ведения протокола лично я считаю нецелесообразным.
19 сентября 2014 в 16:201
Х Закрыть
Спасибо! Согласен, но вопрос собственно в чем. Вы в начале поста указывали вариант избежать нотариального удостоверения протокола, что решение подписывается председателем и секретарем ОС, которые являются участниками общества.
Отсюда вопрос, если протокол подписывает председатель ОС (участник общества) и секретарь (гендир, не участник общества), и в протоколе отражено, что данный способ избран для принятия Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, - это будет нормальный вариант (иные способы удостоверения)
19 сентября 2014 в 17:14
Х Закрыть
С точки зрения закона -- нормальный, т.к. он подпадает под пункт "иные способы подтверждения". С точки зрения нотариусов -- не факт... )
Мы сейчас стараемся не практиковать другие способы самостоятельного подтверждения кроме подписания протокола всеми участниками или председателем и секретарем, которые участники ООО, т.к. этот вариант более или менее стабильно проходит у большинства нотариусов и нормально воспринимается в ФНС.
А вариант с подписанием протокола председателем и секретарем - не участником, мы отложили до лучших времен.
19 сентября 2014 в 17:221
Х Закрыть
А почему у вас вот тут :
С протоколом ознакомлен(а). Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ председатель Общего собрания В. В. Иванов
написан председатель оьбщего собрания. на сколько я знаю существует 1 председатель и секретарь??!!!
19 сентября 2014 в 13:20
Х Закрыть
Да, один председатель и один секретарь. А что Вас смутило?
19 сентября 2014 в 15:59
Х Закрыть
Создаем (учреждаем) новое ООО. Вчера обратился к нотариусу (г.Балашиха, МО) с вопросом о нотариальном удостоверении протокола общего собрания участников. Получил пояснение - протокол №1 (об учреждении ООО) нотариальных действий не требует, все последующие - милости просим к нотариусу). И самое интересное - стоимость услуг. Удостовренение протокола общего собрания - от 15 тыс.руб., плюс за каждый пункт повестки дня около 1 тыс. руб. (в зависимости от "тяжести" пункта).
Хочу быть нотариусом в смутные времена))
19 сентября 2014 в 14:14
Х Закрыть
Сурово у вас с ценами...
Я сегодня обзвонила знакомых нотариусов, они назвали цифру в 3000 руб. в час за присутствие на собрании, плюс 150 руб. тариф. Если с выездом, то ещё 10 000 руб. за выезд, а если собрание будет у нотариуса в конторе, то соответственно 10 000 не оплачиваюся.
19 сентября 2014 в 15:57
Х Закрыть
так дорого... на остоженке, я знаю, в пределах трех с лишним тысяч: заявление об удостоверении протокола+сам протокол заверить
19 сентября 2014 в 16:34
Х Закрыть
Отчитывюсь: сегодня получил документы по созданию ООО. Протокол собрания нотариально не удостоверяли, но прописали пресловутый пункт про присутствие и подписи всех участников. Нотариус остался удовлетворен, налоговая тоже
19 сентября 2014 в 15:503
Х Закрыть
у нас в саратовской области все равно нотариусы требуют писать что решение единственного участника нотрального завериния не требуеться.
19 сентября 2014 в 23:031
Х Закрыть
Спасибо, за разъяснения! По моему мнению, гораздо проще было ввести цифровую подпись, тем более сейчас к этому все идет.
Подскажите как лучше поступить. Сейчас меняем юридический адрес в ООО. В протокол Общего собрания о смене юридического адреса внесли пункт по подтверждению решений и состава участников Общего собрания. В связи с этим вопросы:
- Как подписывать этот протокол - всеми участниками или согласно принятому в этом протоколе решения по подтверждению (например Председателем и Секретарем)?
- Можно ли по заявлению Р13001 внести не только изменения юридического адреса в Устав, но внести и изменения по способу подтверждения решений и состава участников Общего собрания?
- Если наделить полномочиями одного человека для подтверждения решений и состава участников Общего собрания и прописать это в Уставе можно будет избежать тогда заверения у нотариуса и не будет ли при этом вопросов у налоговой?
20 сентября 2014 в 15:25
Х Закрыть
Зарегистрировали ООО с двумя учредителями. Протокол не заверяли у нотариуса, но прописывали пункт удостоверения подписями учредителей. также в уставе прописали способы удостоверения.
23 сентября 2014 в 16:581
Х Закрыть
Добрый день!
Решила поделиться своим опытом по регистрации ООО после 1 сентября. 23 сентября получили документы, сдавали протокол без нотариального заверения и без пунктов о способе подтверждения принятия решений и т.д.
И моя логика была такова: п. 3 ст. 67.1 ГК РФ гласит: Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении..."
У меня проводилось общее собрание учредителей. Ст. 50.1. В случае учреждения юридического лица двумя и более учредителями указанное решение принимается всеми учредителями единогласно. Вот как то так...
24 сентября 2014 в 11:173
Х Закрыть
Виталия, спасибо за статья, более полного разбора сложившейся ситуации нигде больше не видела.
У меня остался вопрос только вот по поводу чего:
Должен ли быть удостоверен нотариально протокол ОСУ, проводящегося после 01.09.2014, на котором принято единогласное решение участников об установлении способа принятия и удостоверения всех решений в дальнейшем, а также его самого? По идее не должен, но сложно предугадать логику трактования нового пункта гос.орагнами. У кого-нибудь такой протокол уже прошел в налоговой?
24 сентября 2014 в 14:113
Х Закрыть
Спасибо за Ваш отзыв!
Про протокол. Не обязательно, т.к. в законе прямо сказано, что способ подтверждения можно выбрать непосредственно на самом собрании, если на нем будут присутствовать 100% участников.
Но меня всё-таки смущает идея прописать способ подтверждения "на будущее" только в протоколе, а не в уставе. Боюсь, будут к такому протоколу придираться.
27 сентября 2014 в 0:15
Х Закрыть
Виталия, добрый день! По поводу всего прочтенного о способах подтверждения на собраниях возник небольшой вопрос, помогите пожалуйста!!! Если у нас в Уставе ничего не прописано об установлении способа принятия и удостоверения всех решений мы предположили, что у нас есть 3 дальнейших варианта:
1. заверяем все протоколы нотариально (что соответственно стоит кучу денег)
2. приводим Устав в соответствие с новым Федеральным законом от 5 мая 2014 года N 99-ФЗ (где включим пункты о способе подтверждения)
3. при каком-либо действии через налоговую включать в протокол пункт "О подтверждении принятия решения общим собранием Участников Общества".
Вопрос такой: в связи с редкими изменениями, можем ли мы пока не подготовили изменения в Устав использовать ненотариальное подтверждении принятия решения общим собранием Участников Общества в виде включения такого 3 пункта в свои Протоколы.
Например так: ПОВЕСТКА ДНЯ
1. О подтверждении принятия решения общим собранием Участников Общества.
2. Продажа доли в уставном капитале Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка»
По первому вопросу повестки дня слушали И.И. Иванова с предложением определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим общим собранием Участников Общества решений и состава Участников Общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми Участниками собрания.
Решили:
В соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим общим собранием Участников Общества решений и состава Участников Общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми Участниками собрания.
Голосовали: «за» – 3 голоса (И.И. Иванов, И.В. Петров, И.С. Васечкин), «против» – 0 голосов, «воздержался» – 0 голосов.
Решение принято единогласно. Голоса считал И.И. Иванов.
По второму вопросу повестки дня слушали И.И. Иванова с предложением продать долю И.В. Петрова в размере 20 % Уставного капитала Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка» Участникам Общества.
Решили:
Продать долю в размере 20 % Уставного капитала Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка», принадлежащую И.В. Петрову в следующих размерах и т.д....
И тогда еще один вопрос: после внесения изменений в Устав Общества о способе подтверждения принятия настоящим общим собранием Участников Общества решений и состава Участников Общества в Протоколах можно больше не включать этот пункт?
30 сентября 2014 в 12:091
Х Закрыть
Виталия, дело в том, что у нас как минимум один из участников не будет каждый раз присутствовать на собраниях. Есть вопросы, решения по которым может принимать часть участников.
То есть, получается, что мы не сможем на каждом собрании применять способ с пунктом протокола о способе удостоверения решения, т.к. этот участник будет отсутствовать на собрании. А если мы оформим протокол, в котором пропишем способы удостоверения для всех последующих ОСУ, то требования ст.67.1 вроде бы будет формально соблюдено. Нет?
Для стандартных протоколов, где трубуются все участники, мы, конечно, можем оформлять протокол с доп.пунктом о том, что удостоверяет протокол председательствующий и секретарь. При этом, например, можем в этом же пункте ссылаться на общее решение о порядке удостоверения решений, в котором будет уже прописано, что протокол удостоверяется именно таким образом.
С другой стороны, если делать ссылку на это решение в текущих протоколах ОСУ, где требуется присутствие не всех участников, то в налоговой будут тебовать показать это решение, верно? И каждый раз, когда состав на ОСУ будет не полным, нам придется показывать это решение. А если состав будет полный, то легде вообще на него не ссылаться, чтобы его не затребовали в качестве доказательства.
6 октября 2014 в 12:17
Х Закрыть
[Vitaliaf] Спасибо автору за рекомендации и статью! Подавали в налоговую протокол с подписями всех участников - всё прошло. г.Иркутск.
25 сентября 2014 в 6:181
Х Закрыть
Спасибо за хорошие новости! Нотариус тоже спокойно воспринял?
27 сентября 2014 в 0:16
Х Закрыть
Доброе утро, Виталия. Хотел бы поинтересоваться, как новичок в сфере регистрации и всего остального с этим связаного, даже не поинтересоваться а попросить помощи. Ситуация такая: подал в ифнс своего города форму 12003 на присоединение 4 фирм, знакомый налоговый инспектор сказал, что ошибок в протоколах и заявлениях не обнаружено, и в общем то форма должна была пройти. Но! Замначальника инспекции (как мне объяснили противник реорганизаций) загнул форму с формулировкой отказа: в протоколах общего собрания указаны паспортные данные участников и их прописка. Но опять же насколько мне известно, информация об участниках в протоколе должна полностью и с точностью идентифицировать участника, для чего собственно и указаны данные участников. Подскажите какие статьи ГК помогут мне доказать свою правоту и отстоять ее. Вопрос очень важный для меня, т.к. Мне сказали сразу, не укажешь паспортных данных в протоколе, даст отказ из за их отсутствия. Помогите пожалуйста.
29 сентября 2014 в 9:26
Х Закрыть
В ФЗ о госрегистрации есть исчерпывающий список оснований для отказа. Указания/неуказания паспортных данных в нем нет. Посмотрите 181.2 статью про протоколы и ФЗ о защите персональных данных.
2 октября 2014 в 15:28
Х Закрыть
Возможно ли прописать в уставе, что для принятия решения кворум считается полноценным при 70% явки. Поэтому даже если второго участника не будет, то решения считается принятым? Я так понимаю, что возможно внести формулировку в устав, но без нотариального заверения, в таком случае, все равно не обойтись? или же в протоколе можно принять решение всеми участниками о кворуме в 70% и в последующих протоколах на это ссылаться? как лучше сделать? имеет кто положительный опыт? поделитесь, коллеги!
1 октября 2014 в 11:47
Х Закрыть
Скажите, пожалуйста, если внесли все изменения в устав и прописали способ без нотариального заверения, то все последующие изменений и в составе участников не должны же заверять? Есть на руках первый,где указали о порядке проведения и его же зафиксировали в уставе.
Спасибо
1 октября 2014 в 12:17
Х Закрыть
Можно не заверять, но делайте в протоколах ссылку на пункт устава, разрешающий обходится на собраниях без нотариуса.
2 октября 2014 в 15:26
Х Закрыть
Добрый день. А нас сегодня нотариус "завернула" с протоколом, в котором в качестве одной из повестнок был вопрос "о порядке подтверждения принятия Общим собранием указанных в протоколе решений и составе участников общества, присутствовавших при их принятии", указав, на то, что такое решение должно быть прописано в отдельном протоколе, причем нам дали образец этого протокола и в нем 4 повестки:
1. Об избрании председательствующего;
2. Об избрании секретаря;
3. О назначении лица, ответственного за подсчет голосов;
4. Ну и соотвественно о порядке подтверждения принятия Общим собранием указанных в протоколе решений и составе участников общества, присутствовавших при их принятии.
Данный протокол подписявается всеми участниками, председательствующим, секретарем собания и проставляется печать общества.
Цель обращения к нотариусу- заверение формы 14001- смена директора.
1 октября 2014 в 17:45
Х Закрыть
Уточните пожалуйста, то есть нотариус попросила вас принести ей два протокола - в одном вы устанавливаете порядок подтверждения, а в следующем (который вам нужен, как я понял, для заверения формы) вы уже пользуетесь этим выбранным порядком?
И первый протокол заверять не нужно по её мнению? Достаточно просто подписей всех участников?
2 октября 2014 в 1:221
Х Закрыть
Да, Вы все верно поняли. Сегогдня была у другого нотариуса, так она мило попросила обратиться к другому нотариусу, так как сама не знает, как в настоящее время должен выглядеть протокол.
2 октября 2014 в 13:05
Х Закрыть
Бред какой-то... В ГК ясно сказано, что участники могут принять решение на самом собрании, если на нем присутствует 100% участников. Поищите ещё нотариусов. Наши к таким протоколам не придирались.
2 октября 2014 в 15:30
Х Закрыть
Всем привет! Скажите пож-та, можно ли в одном этапе сделать ввод участника и распределение долей, если доля пренадлежит Обществу?
6 октября 2014 в 16:03
Х Закрыть
нет, так как это два противоречивающих друг другу действия. если вы хотите избавится от нераспределенной доли, висящей на обществе, и ввести нового участника, то просто продайте эту долю новому участнику.
по деньгам, естественно, это будет чуть-чуть дороже, так как нотариальная сделка, но вы сэкономите время, так как распределение доли и ввод участника это более 2-х недель регистарционных действий и дважды обращение к нотариусу.
6 октября 2014 в 16:45
Х Закрыть
я бы не рекомендовал вам так поступать, но прямого запрета в законе на увеличение УК и последующего распределения доли между участниками нет.
вы можете попробовать, но имейте ввиду, что:
1. в один этап делать это нельзя
2. доля Общества не учитывается при голосовании по вопросам повестки дня
3. если дата приобретения Обществом этой доли больше года, то я бы не рекомендовал бы запускать процесс увеличения УК, а потом распределения доли, так как, согласно закону, данная долю к этому моменту УЖЕ ДОЛЖНА быть распределена, продана или погашена (уменьшение УК) и своеим увеличением вы можете спровоцировать налоговиков обратить на этот "косяк" внимание
из опыта могу сказать, что я делал в два этапа, но это было 4-5 лет назад и всем своим заказчкикам рекомендую сначала распределить долю, а потом уже заниматься увеличением УК
6 октября 2014 в 17:36
Х Закрыть
Здравствуйте, Vet_Vet. Подскажите, а у вас есть практическое понимание, зарегистрирует ли налоговая распределение доли, принадлежащей обществу если прошло больше года?
Столкнулась с такой ситуацией, не знаю, как отреагирует налоговая на такое заподалое распределение.
7 октября 2015 в 19:17
Х Закрыть
А что касается решений единственных участников - все остается как было? И без изменений в устав?
6 октября 2014 в 16:04
Х Закрыть
«»
ПРОТОКОЛ № 5/14
общего собрания участников
Общества с ограниченной ответственностью «Ромашка»
(далее - Общество)
г. Москва
«06» октября 2014 г.
Форма проведения общего собрания: очная
Место проведения общего собрания: г. Москва
Время начала регистрации участников собрания: 10 часов 00 минут
Время окончания регистрации участников собрания: 10 часов 10 минут
Время открытия общего собрания участников Общества: 10 часов 30 минут
Время закрытия общего собрания участников Общества: 11 часов 00 минут
Присутствовали участники Общества:
1. Физическое лицо - Романыч
2. Физическое лицо -Рома
3. Физическое лицо - Игорь
На собрании присутствуют все участники Общества. Собрание правомочно для принятия решений по повестке дня.
Единогласно Председателем собрания участников избран Романыч, а Секретарем – Рома.
ПОВЕСТКА ДНЯ:
- О подтверждении принятия решения общим собранием Участников Общества.
- Об увеличении уставного капитала Общества за счет вклада третьего лица принимаемого в Общество.
- Об утверждении размера уставного капитала Общества по итогам его увеличения.
- Об утверждении состава участников Общества, номинальной стоимости и размера их долей в уставном капитале Общества по итогам его увеличения.
- О внесении изменений в Устав Общества и утверждении Устава Общества в новой редакции.
- О назначении лица, ответственного за государственную регистрацию изменений сведений об Обществе.
РЕЗУЛЬТАТЫ ГОЛОСОВАНИЯ И ПРИНЯТЫЕ РЕШЕНИЯ:
По вопросам повестки дня Председателем собрания Романыч на рассмотрение участников Общества были внесены следующие предложения:
По первому вопросу повестки дня было предложено: в соответствии с пунктом 3 статьи 67.1 Гражданского кодекса Российской Федерации определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим общим собранием Участников Общества решений и состава Участников Общества, присутствовавших при их принятии - подписание протокола всеми Участниками собрания.
Результаты голосования:
«За» – единогласно
Голосовали:
"за" – 100 голосов, "против" – 0 голосов, "воздержался" – 0 голосов.
все участники проголосовали «ЗА». Решение принято единогласно. Подсчетом голосов занимались Председатель и Секретарь собрания участников.
По второму вопросу повестки дня было предложено увеличить уставный капитал Общества на 10000 (Десять тысяч) рублей за счет вклада третьего лица – Григория принимаемого в Общество на основании заявления от «06» октября 2014г. Срок внесения вклада не позднее 31 декабря 2014 года.
Результаты голосования:
«За» – единогласно
Голосовали:
"за" – 100 голосов, "против" – 0 голосов, "воздержался" – 0 голосов.
все участники проголосовали «ЗА». Решение принято единогласно. Подсчетом голосов занимались Председатель и Секретарь собрания участников.
По третьему вопросу повестки дня было предложено утвердить новый размер уставного капитала по итогам его увеличения – 110 000 (Сто десять тысяч) рублей 00 копеек.
Результаты голосования:
«За» – единогласно
Голосовали:
"за" – 100 голосов, "против" – 0 голосов, "воздержался" – 0 голосов.
все участники проголосовали «ЗА». Решение принято единогласно. Подсчетом голосов занимались Председатель и Секретарь собрания участников.
По четвертому вопросу повестки дня было предложено утвердить следующий состав участников Общества, номинальную стоимость и размер их долей в уставном капитале Общества по итогам его увеличения:
- Романыч: номинальная стоимость доли – 33 400 (Тридцать три тысячи четыреста) рублей 00 копеек; размер доли – 30.36% уставного капитала Общества.
- Рома: номинальная стоимость доли – 33 300 (Тридцать три тысячи триста) рублей 00 копеек; размер доли – 30.27% уставного капитала Общества.
- Игорь: номинальная стоимость доли – 33 300 (Тридцать три тысячи триста) рублей 00 копеек; размер доли – 30.27% уставного капитала Общества.
- Геннадьевич: номинальная стоимость доли – 10 000 (Десять тысяч) рублей 00 копеек; размер доли – 9.09% уставного капитала Общества.
Результаты голосования:
«За» – единогласно
Голосовали:
"за" – 100 голосов, "против" – 0 голосов, "воздержался" – 0 голосов.
все участники проголосовали «ЗА». Решение принято единогласно. Подсчетом голосов занимались Председатель и Секретарь собрания участников.
По пятому вопросу повестки дня было предложено внести в Устав Общества соответствующие изменения сведений о размере уставного капитала Общества и утвердить Устав Общества в новой редакции.
Результаты голосования:
«За» – единогласно
Голосовали:
"за" – 100 голосов, "против" – 0 голосов, "воздержался" – 0 голосов.
все участники проголосовали «ЗА». Решение принято единогласно. Подсчетом голосов занимались Председатель и Секретарь собрания участников.
По шестому вопросу повестки дня было предложено поручить генеральному директору – Наталье Александровне представить в регистрирующий орган документы установленной формы для регистрации изменений сведений об Обществе.
Результаты голосования:
«За» – единогласно
Голосовали:
"за" – 100 голосов, "против" – 0 голосов, "воздержался" – 0 голосов.
все участники проголосовали «ЗА». Решение принято единогласно. Подсчетом голосов занимались Председатель и Секретарь собрания участников.
ПОДПИСИ УЧАСТНИКОВ:
Будьте любезны укажите на недостатки, если таковы имеются в протоколе.
Все ли правильно с точки зрения ГК РФ ? не хочется каждый раз бегать к нотару и заверять протоколы
13 октября 2014 в 16:171
Х Закрыть
Извините, не обратила внимания на ваши последние строки) Я тоже мучаюсь в сомнениях, подавать или не подавать протокол с такой формулировкой. ищу практиков..
14 октября 2014 в 17:05
Х Закрыть
Первое, что бросается в глаза, это несоответствие между 1 и 4 пунктами повестки дня. Вы уж определитесь, в каком пункте вы будете утверждать состав участников)
14 октября 2014 в 17:17
Х Закрыть
Дело в том, что ГК требует не только подтверждения принятия решения, но и подтверждения состава участников, присутствовавших при принятии решения, поэтому в п. 1 Вам нужно еще и добавить "...состава учатников, присутствующих при его принятии". (и в соответствующем абзаце о принятии решения)
А в п.4, как я понимаю, имеется в виду состав участников после вступления нового участника.
14 октября 2014 в 17:54
Х Закрыть
а можно "обойти" нотариальное удостоверение, проведя заочное голосование???
21 октября 2014 в 13:36
Х Закрыть
мифнс №46 не требует нотариального заерения, спецы говорят что письма от "верхушки" еще никакого небыло. так что ищем нотара который заверяет формы без лишних вложений денежных средств.на м.Полежаевская 2 нотариуса таких имеются
21 октября 2014 в 13:41
Х Закрыть
«мифнс №46 не требует нотариального заерения»
заверения чего?
21 октября 2014 в 14:33
Х Закрыть
Началось.
Приняли протокол об одобрении крупной сделки (кредитный договор с банком). Поставили вопрос на повестке дня ОСУ о подтверждении состава участников и выборе способа подтверждения принятия решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии - подписание всеми учатниками.
Ан нет, банку нужно нотариальное удостоверение такого протокола.
Позиция банка:
"
Согласно п. 3 ст. 67.1 ГК РФ принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении ООО путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
Следовательно, по умолчанию решения участников ООО должны быть нотариально удостоверены.
Для того, чтобы изменить этот порядок необходимо принять решение участников ООО в соответствии с правилами, действующими на момент принятия этого решения, т.е. с нотариальным подтверждением факта принятия решения и состава участником."
24 октября 2014 в 12:411
Х Закрыть
а если принять решение о подтверждении задним числом? До вступления в силу ГК. Допустим, 29 августа.
24 октября 2014 в 12:451
Х Закрыть
Тоже не хотят.
Направил письмо с просьбой дать письменный отказ. Попробуем в ЦБ, например, обратиться с разъяснением.
Честно говоря, норма пункта 3 ст. 67.1. действительно прописана кривовато. Но, насколько я разбираюсь в правилах русского языка, все таки это исключение из общего нотариального правила))
24 октября 2014 в 12:57
Х Закрыть
Не поняла. Что значит "тоже не хотят"? Чем мотивируют?
24 октября 2014 в 13:09
Х Закрыть
Там есть сложности с датами заключения договора и доп. соглашений к нему, долго объяснять)).
Посмотрим на письменный ответ.
24 октября 2014 в 13:24
Х Закрыть
Точно такая же ситуация. Начальник юридического отдела отделения Сбера в нашем городе настаивает на том, чтобы протокол об одобрении крупной сделки был обязательно нотариально удостоверен, хотя у нас его подписали все участники ООО единогласно, мы внесли оговорку про способ принятия решения и состав участников, конкретно сослались на ч. 3 п. 3 ст. 67.1 ГК РФ, все безрезультатно. При этом ссылается на то, что это правовая позиция всего Сбера и им пришли разъяснения с Москвы требовать со всех заемщиков ТОЛЬКО НОТАРИАЛЬНЫЕ удостоверенные протоколы (а кредит у нас "горит") без всяких там оговорок. Мы 40 минут с ней общались, но убедить ее не удалось, принесите нотариально заверенный протокол и все. Причем отказ они тоже в официальном порядке не дадут, чтобы его можно было обжаловать. Ходила к нотариусу, она говорит, что в нашем городе никто из нотариусов еще протоколы собрания участкников ООО не удостоверял просто потому, что не знает как это делается.
27 октября 2014 в 5:461
Х Закрыть
Азиатско-тихоокеанский банк тоже требует ТОЛЬКО НОТАРИАЛЬНО удостоверенный протокол об одобрении крупной сделки, без всяких оговорок про подписание всеми участниками. Ну и как принять решение, обойдя нотариуса? Получается, что никак(...
27 октября 2014 в 7:011
Х Закрыть
Якобы будет буквально на днях. Вот думаю, куда с ним обратиться. В ЦБ, полагаю, особого смысла нет.
27 октября 2014 в 11:27
Х Закрыть
Коллеги.
Банк раскрывать не буду, но вот их ответ на ваше суждение (бьюсь с ними уже неделю, но там всем все равно):
Разъяснения наших юристов, почему мы не можем принять протоколы одобрений по ООО1, ООО2 и ООО3:
1) Что касается единственного участника:
В соответствии с п. 3 ст. 67.1 («Особенности управления и контроля в хозяйственных товариществах и обществах»):
«Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении:
3) общества с ограниченной ответственностью путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно».
Нормы ГК РФ не содержат специальных положений о порядке принятия решений в тех случаях, когда общество имеет единственного акционера / участника. В связи с этим указанное требование носит общий характер и применяется в том числе и к решениям единственного акционера / участника.
Согласно ст. 3 Федерального закона от 05.05.2014 N 99-ФЗ впредь до приведения законодательных и иных нормативных правовых актов, действующих на территории РФ, в соответствие с положениями ГК РФ (в редакции данного закона) данные правовые акты применяются постольку, поскольку они не противоречат положениям ГК РФ. В связи с этим иные нормативные акты, в т.ч. и Закон об акционерных обществах и обществах с ограниченной ответственностью, применяются в части, не противоречащей указанному требованию. Закон об обществах с ограниченной ответственностью предусматривает, что в обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно. При этом положения статей 34 (очередное собрание), 35 (внеочередное собрание), 36 (порядок созыва собрания), 37 (порядок проведения), 38 (заочные решения) и 43 (обжалование решений) настоящего Федерального закона не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания участников общества (ст. 39).
Из указанных норм следует, что к принятию решения единственным акционером / участником не применяются процедурные нормы, регулирующие порядок проведения собраний, т.к. фактически собрание не проводится в силу отсутствия собрания. Но данные нормы не позволяют сделать вывод, что и порядок подтверждения принятия решения единственным участником, который закреплен новой нормой, не существовавшей на момент принятия статей 47 и 39 соответственно, также не действует.
Цель новой нормы ст. 67.1 ГК РФ - исключить мошенничество в виде оформления решений, которые на самом деле не принимались, принимались в другом составе или в другую дату (данная цель следует из смысла нормы и пояснительной записке к законопроекту), что актуально и случаях, когда проводится собрание, и в случаях, когда решение принимает единственный участник. В связи с этим цель введения нормы п. 3 ст. 67.1 ГК РФ также не дает оснований для ее неприменения к решениям единственного участника (акционера). В проектах изменений в законы об АО и ООО подтверждается указанный выше подход.
Необходимо иметь в виду, что в письме Федеральной нотариальной палаты от 01.09.2014 №2405/03-16-3 (с приложением Пособия по удостоверению нотариусом принятия общим собранием участников хозяйственного общества решения и состава участников общества, присутствовавших при его принятии) указано, что общество вправе обратиться к нотариусу за удостоверением решения единственного участника, несмотря на то, что, по мнению нотариальной палаты, такое удостоверение не требуется.
2) Относительно нотариального удостоверения:
Согласно п. 3 ст. 67.1 ГК РФ принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении ООО путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
Следовательно, по умолчанию решения участников ООО должны быть нотариально удостоверены.
Для того, чтобы изменить этот порядок необходимо принять решение участников ООО в соответствии с правилами, действующими на момент принятия этого решения, т.е. с нотариальным подтверждением факта принятия решения и состава участников.
Таким образом, решение участников (участника) ООО об изменении способа подтверждения решений и состава участников, установленного законом, должно быть нотариально удостоверено, в т.ч. когда это решение принимается одновременно с одобрением сделки.
После предоставления оригинала или нотариально засвидетельствованной копии такого решения в Банк все последующие решения могут оформляться в порядке, предусмотренном указанным выше решением без дополнительных подтверждений до того момента, пока клиент не сообщит в Банк об отмене или изменении данного решения (в последнем случае с предоставлением нового решения) либо в Устав не будут внесены изменения, определяющие порядок подтверждения решений и состава собраний. После принятия нового решения или изменений в устав последующие решения должны приниматься согласно новому решению или уставу соответственно.
27 октября 2014 в 11:271
Х Закрыть
Ага, логика железная. Первое решение оформите нотариально, а дальше можно без. Конечно, следующие собрания же легитимны только потому, что на первом нотариус состав участников удостоверил и их подписи. Бред.
Насчет решения единственного - письмо ЦБ им покажите (не помню номер/дату, посмотрите в Консультанте в комментах к статье 67.1. ГК). Хотя бы здесь пояснения даны о том, что решения единтсвенного не требуют обязательного нотариального удостоверения.
27 октября 2014 в 11:341
Х Закрыть
Письмо ЦБ про АО. Поэтому к ООО это не вполне применимо. Вопрос в другом: как можно подтверждать решение того, чего не было? В законе ясно сказано "решение общего собрания".
Кроме того, про то, что 1-ое решение собрания должно быть заверено нотариально -- это явный домысел юриста, т.к. в ГК этого не сказано.
27 октября 2014 в 12:15
Х Закрыть
Вынесу в отдельную статью, с моим письмом и вот этим вот ответом
27 октября 2014 в 20:211
Х Закрыть
Собственно, письменный отказ получен. Позиция банка не изменилась. Либо первое нотариально удостоверенное решение либо изменения в устав.
28 октября 2014 в 15:101
Х Закрыть
может посудиться с банком?
мифнс №46 говорит что не требует нотариального протокола.
28 октября 2014 в 15:52
Х Закрыть
Это не вариант. Испортим отношения. Я вот думаю про запрос в ЦБ, например, с "мягкой просьбой" прокомментировать данный отказ.
Письма от налоговой, случайно, никакого еще не опубликованно по этому поводу (а-ля разъяснения)?
28 октября 2014 в 16:17
Х Закрыть
Посудиться с банком - не вариант, т.к. мы к ним идем за кредитами и будем обращаться не раз. Тем более, нотариального удостоверения все банки требуют, может кто-то знает, где не требуют?. Как мне сказали, вам, что трудно заверить у нотариуса? Цена вопроса 3000, а кредит на ... сумму. Выбирайте. В общем, мы заверили все у нотариуса и отдали банку.
31 октября 2014 в 9:521
Х Закрыть
Увидела на форуме вариант подтверждения протокола ЭЦП. Как это работает?
7 ноября 2014 в 10:48
Х Закрыть
Я с 1999 года использую протокол, в котором никогда не указывал председателя и секретаря.
Так как считал лишним в протоколе ОСУ состоящим из двух или трех участников включать пункт о выборе председательствующего, секретаря, счетчика голосов и так далее.
И ни разу не было отказа, в том числе и в МРП (если кто помнит что это такое), и придирок со стороны нотариусов.
Теперь, как я понимаю, такой протокол уже не годится для нотариусов.
Пример моего протокола:
ПРОТОКОЛ № 2
общего собрания участников общества с ограниченной ответственностью «Рога и Копыта»
Москва 18 сентября 2013 г.
Присутствовали:
1. Иванов Иван Иванович - владелец доли составляющей 60 % Уставного капитала.
2. Петров Петр Петрович - владелец доли составляющей 40 % Уставного капитала.
Всего 100 % участников общества.
ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. Освобождение от должности действующего Генерального директора.
2. Назначение на должность Генерального директора.
3. Назначение уполномоченного для подписания трудового договора (контракта) с Генеральным директором Общества с ограниченной ответственностью «Рога и Копыта».
ПОСТАНОВИЛИ:
1. Освободить от должности Генерального директора Васильева Василия Васильевича.
Решение принято единогласно.
2. На должность Генерального директора Общества назначить Константинова Константина Константиновича (паспорт: серия 00 00 номер 000000 выдан 31 октября 2002 52 Отделением милиции ОВД «Петровники» г. Москвы, код подразделения 770-055, место жительства: 117000, Москва, улица Красная, дом 11, корпус 2, квартира 12)
Решение принято единогласно.
3. Уполномочить подписать трудовой договор (контракт) с Генеральным директором Общества Иванова Ивана Ивановича
Решение принято единогласно.
Иванов Иван Иванович ____________________
Петров Петр Петрович _____________________
11 ноября 2014 в 15:55
Х Закрыть
Доброго времени суток! А как быть организациям, у которых участники - иностранные юр. лица?
11 ноября 2014 в 16:34
Х Закрыть
Прошу помочь разобраться, необходимо ли участие нотариуса для проведения собрания участников ООО если не все участники участвуют на собрание один из них желает являться -уведомлен, нужно сменить директора.
Устав старый порядок удостоверения не предусмотрен. исходя из ст. 67.1 п. 3 мне не понятно должны быть все участники ? или все присутствующие на собрании должны проголосовать единогласно?
12 ноября 2014 в 10:35
Х Закрыть
Пока согласно методичке нотариус может заверить факт принятия решения всеми участниками. Если хотя бы одного не будет, нотариус факт принятия решения не заверит.
Лучше пропишите в протоколе отдельным вопросом повестки дня порядок подтверждения принятия решения - подписание протокола председателем и секретарем собрания.
У вас для смены директора какое количество голосов требует устав? 2/3?
12 ноября 2014 в 11:091
Х Закрыть
спасибо! меня смущает положения ГК РФ
СТ.67.1
Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении:
общества с ограниченной ответственностью путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
Звонила нотариусу-сообщили что не будут заверять 14 форму в случае отутствия подписи всех урчедителей. т.е. либо подписи всех участников и протокол можно не подтверждать, либо собрание проводить у нотариуса-нотариус убеждается что участник уведомлен и подверждает состав учатсников,выдает свид-во.
12 ноября 2014 в 11:48
Х Закрыть
спаибо меня смущает положения ГК РФ
СТ.67.1
Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении:
общества с ограниченной ответственностью путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
Звонила нотариусу-сообщили что не будут заверять 14 форму в случае отутствия подписи всех урчедителей. т.е. либо подписи всех участников и протокол можно не подтверждать, либо собрание проводить у нотариуса-нотариус убеждается что участник уведомлен и подверждает состав учатсников,выдает свид-во.
12 ноября 2014 в 11:45
Х Закрыть
Точка зрения нотариуса не соответствует закону.
Соответствие протокола законодательству и фактическим обстоятельствам для нотариуса подтверждается подписями председателя и секретаря. И если окажется, что информация в протоколе не достоверная, то ответственность будет лежать именно на председателе и секретаре, а не нотариусе. Но для маленького ООО, если нет желания тратить время на поиски нормального нотариуса, проще действительно подписать протокол все участникам.
14 ноября 2014 в 12:451
Х Закрыть
Угу, приплюсуюсь к комменту - у каждого нотариуса, на поверку, свое видение. либо искать другого нотара, либо делать, как просят.
18 ноября 2014 в 21:322
Х Закрыть
Сомневающимся в том, что имеет место быть простая уловка, которая называется "августовский протокол/решение об отсутствии необходимости присутствия нотариуса". Никто из нескольких нотариусов в Москве и МО ни слова не проронил. Что и логично. Ибо, если знаешь текст законопроекта, то это дает прямую возможность формулировать "будущие" задачи. Просто тут последовательность события и действия закона другая.
Кого интересует - пишите в лс, могу скинуть готовое решение с продуманными фразами (в т.ч. прописано однозначно - "в течение всей деятельности Общества")...
20 ноября 2014 в 15:01
Х Закрыть
А лучше напишите на эту тему статью (хотя бы совсем маленькую) и выложите протокол в открытый доступ))
Это очень интересная практика. Мы перестраховывались и такой способ ни разу не использовали, как, думаю, и подавляющее большинство форумчан. Поэтому Ваш опыт вызовет большой интерес.
20 ноября 2014 в 15:092
Х Закрыть
Да, да, было бы интересно ознакомиться. Напишите публикацию.
20 ноября 2014 в 15:151
Х Закрыть
Хочу поблагодарить автора. Статья мне очень помогла в оформлении протокола в соответствии с п.3 ст.67.1. (иначе нотариус не принимал заявление Р14001 о смене директора)
В повестку дня вставили пункт из Вашей статьи, изменили в конце предложения "всеми участниками собрания" на "всеми присутствовавшими на собрании участниками". Получилось так:
6. Способ подтверждения принятия решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии.
По шестому вопросу В. В. Иванов предложил определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим Внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми присутствовавшими на собрании участниками.
Решили:
Определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим Внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми присутствовавшими на собрании участниками.
Решение принято единогласно.
Закон новый, примеров найти не удалось. Спасибо за образец. Нотариус принял протокол собрания без вопросов. Успехов автору статьи в изучении и разъяснении наших законов!
25 ноября 2014 в 16:442
Х Закрыть
пока не ясно, о чем оно
но оно пока не загружено в базу Консультанта
если кто-то найдет, опубликуйте, плз
3 декабря 2014 в 17:50
Х Закрыть
На Консультанте выложиди краткое содержание:
<Письмо> ФНП от 07.11.2014 N 3128/06-06
"О разъяснении вопросов по применению правил нотариального делопроизводства"
ФНП изложила свое мнение по вопросам применения отдельных положений Правил нотариального делопроизводства
В частности, рассмотрены вопросы:
о соответствии порядкового номера заголовка дела в индексе дела индивидуальной номенклатуры дел нотариуса, занимающегося частной практикой, порядковому номеру заголовка дела в индексе дела Примерной номенклатуры дел;
о включении в номенклатуру дел нотариуса, занимающегося частной практикой, новых заголовков дел;
о порядке отражения информации о переходящих делах в итоговой записи;
об отражении в итоговой записи сведений о делах, внесенных в номенклатуру под резервными индексами;
о составлении описи наследственных дел.
http://www.consultant.ru/law/review/fed/fd2014-12-02.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014
3 декабря 2014 в 18:071
Х Закрыть
спасибо, но м.б. там есть новое обещанное св-во о нот. удостоверении, Консультан иногда может давать и урезанную аннотацию
3 декабря 2014 в 18:27
Х Закрыть
упс) пока не в консультанте, но появились новые пособия
Правлением ФНС утверждены новые пособия по регистрации нотариусами уведомлений о залоге движимого имущества и удостоверению решений собраний участников хозобщества, сообщает пресс-служба ФНП.
Пособие по регистрации уведомлений о залоге движимого имущества
и
ПОСОБИЕ
по удостоверению нотариусом принятия общим собранием участников хозяйственного
общества решения и состава участников общества, присутствовавших при его
принятии
пока не прочла, но св-во есть, и оно другое
сейчас разберусь и выложу ссылки на пособия
3 декабря 2014 в 18:55
Х Закрыть
Дополнение к комментарию
Пособие новое (!!!!!!) по удостоверению нотариусом принятия общим собранием участников хозяйственного общества решения и состава участников общества, присутствовавших при его принятии
3 декабря 2014 в 19:32
Х Закрыть
«Здесь только о залоге(»
5 сек, ссылкой ошиблась, сейчас найду
3 декабря 2014 в 23:19
Х Закрыть
Огромное спасибо Вам за информацию!
Приятный бонус пособия -- перечень решений, принимаемых единогласно/квалифицированным большинством, со ссылками на ФЗ))
Не хотите опубликовать статью на Регфоруме с анотацией и текстом пособия?)
5 декабря 2014 в 18:021
Х Закрыть
нет, на статью точно нет времени, уже обещала на др. тему, но никак не успеваю
а обещанная тема скоро станет актуальной - к февралю.
если кто-то сделает резюме по пособию, было бы здорово, т.к. документ пока только в pdf, что неудобно для пометок, а конвертирование в word тоже займет кучу времени
5 декабря 2014 в 20:01
Х Закрыть
«если кто-то сделает резюме по пособию, было бы здорово»
Могу с Вашего позволения это сделать?)
5 декабря 2014 в 20:441
Х Закрыть
коенчно)
и мое позволение не нужно абсолютно) это польза всем
6 декабря 2014 в 0:181
Х Закрыть
О, присоединяюсь к поблагодарившим за полезную ссылку! Занимательное чтиво, надо освоить и иметь в виду))
8 декабря 2014 в 3:591
Х Закрыть
Добрый день! Подскажите пожалуйста, в обществе 2 участника, один выходит передав свою долю обществу. Можем ли мы по решению одного оставшегося участника все это утвердить, соответственно без заверения решения. Либо нужно делать протокол?
4 декабря 2014 в 15:25
Х Закрыть
Вообще участник считается вышедшим с момента получения его заявления Обществом (пп. 2 п. 7 ст 23 ФЗ "об ООО"). Следовательно, на момент принятия решения о распределении его доли - он уже не участник, а значит протокол не нужен, как и нотариальное удостоверение принятия решения.
4 декабря 2014 в 17:311
Х Закрыть
Только по решению оставшегося и сможете )
Доля переходит к обществу с даты получения обществом заявления участника о выходе.
А доли, принадлежащие обществу, не учитываются при определении результатов голосования на общем собрании участников общества.
4 декабря 2014 в 17:371
Х Закрыть
Ребят, а ни у кого нет опыта удостоверения Протокола подписями Председателя и Секретаря собрания? А то уж очень много у меня участников...
10 декабря 2014 в 20:49
Х Закрыть
требуется ли указывать в протоколе время проведения собрания?
23 декабря 2014 в 10:41
Х Закрыть
А как на счет протокола заочного голосования акционеров, ведь в этом случае нотариальное заверение не требуется. Есть у кого-то такая практика?
23 декабря 2014 в 11:11
Х Закрыть
Приветствую! Ст. 67.1 ГК РФ далеко не совершенна и в некоторых случаях ущемляет права участников общества. Все разговоры, относительно вступивших в силу изменений, не затрагивают такой проблемы, как умерший участник ООО. В моем случае, 6 лет назад один участник ООО умер. Его доля 20%(2000 руб.)Всего участников три. Наследники приняли наследство, но долю уставного капитала все это время оформлять не желают и вымогают за свои дальнейшие действия деньги от ООО. Выход ранее был такой, что общество проводит собрание о признании умершего участника выбывшим, перехода доли Обществу, выплате наследникам доли при предъявлении свидетельства о праве на наследство. Налоговая, как правило, отказывала во внесении изменений в сведения о ЮЛ на основании такого протокола. Решение обжаловалось в суде и суд удовлетворял в основе своей такие иски. Но сейчас получается интересная ситуация - нотариусы не удостоверяют протокол общего собрания о признании участника умершим,что от части логично, но... У налоговой, в свою очередь, появился еще аргумент отказа во внесении изменений в сведения о ЮЛ - отсутствие регистрации протокола ОСУ у нотариуса. Как быть в такой ситуации?
14 января 2015 в 22:121
Х Закрыть
ИМХО легальным вариантом остается исключение. Хотя суды такие иски не очень любят. Тем более вы уже 6 лет терпите дырку в 20% при голосованиях не испытывая особых проблем. Может и дальше терпеть. А можете, вместо того, что бы распиливать прибыль через обнальные конторы показать и объявить о выплате дивидендов. :)
Уверен, ваши наследники сразу после объявления побегут впереди паравоза.
З.ы. большАя часть проблем, возникающих в сфере корпоративки, являются прямым следствием действий мажоритариев или менеджмента компании, направленных на банальный уход от налогов.
15 января 2015 в 9:09
Х Закрыть
Подскажите пожалуйста кто ведет подсчет голосов при очном голосовании (подпункт 4 п. 4 ст. 181.2), в протоколе о создании не указала, нко не зарегистрировали из-за этого
27 января 2015 в 10:17
Х Закрыть
Хорошая статья, спасибо за подробные примеры. Хотим внести изменения в Устав ООО в части удостоверения протоколов (удостоверяться будут не нотариально, а подписанием протокола всеми участниками Общества). Для регистрации изменений в 46, я так понимаю, необходимо будет предоставить форму 13001, госпошлину, устав в новой редакции и Протокол ОСУ, на котором было принято решение о внесении изменений в Устав. Необходимо ли этот протокол нотариально удостоверять или 46 примет его просто с подписями всех участников?
4 февраля 2015 в 8:33
Х Закрыть
сегодны получили из банка, при чем речь идет о протоколе при создании...
Касательно нотариального заверения протокола, УЧРЕДИТЕЛИ И УЧАСТНИКИ - ЭТО ФАКТИЧЕСКИ ОДНО И ТО ЖЕ ПОНЯТИЕ, учредители являются участниками общества, т.к. они обладают долей в уставном капитале общества. Соответственно на основании федерально закона №99-ФЗ, вносящего поправки в ГК РФ, с 01.09.2014 г. Протокол должен быть либо нотариально заверен, либо должна быть фраза в Протоколе, либо Уставе, что Протокол собрания принимается путем подписания его всеми участниками/учредителями и не требует нотариального заверения. Либо вместо Протокола оформляется Решение и данное требование отпадает.
26 февраля 2015 в 15:49
Х Закрыть
ДО БЦ "Пятницкая"
как с таким бороться!? Самое главное, такие комментарии дают, просто юридическое заключение обязательное для исполнения.
26 февраля 2015 в 17:08
Х Закрыть
Подскажите плиз, если я поставлю подписи под протоколом (после подписей председателя собрания и секретаря), то указывать надо только оставшихся участников, те тех, кто кроме председателя и секретаря или всех перечислить, в тч и председателя с секретарем, являющимися участниками. А то у меня три участника.
10 марта 2015 в 11:23
Х Закрыть
Добрый день!
Подскажите, пож., из всего прочитанного на данной страничке я правильно поняла, что весли протокол подписан и утвержден всеми участниками ооо, то нот.удостоверения и записи на видео, например, не потребуется? Заранее спасибо.
19 марта 2015 в 16:06
Х Закрыть
Не потребуется только если участники примут об этом решение на самом собрании, т.е. вопрос подтверждения состава участников собрания и принятых решений дожен быть в повестке дня и в протоколе должно быть отражено решение по этому вопросу.
19 марта 2015 в 16:311
Х Закрыть
Тогда такой текст получается, посмотрите, пож., просто 46я инспекция очень придирчива??...
Протокол №___
внеочередного Общего собрания учредителей
Общества с ограниченной ответственностью «_____________»
Город ______________ _______________________ две тысячи пятнадцатого года
Форма проведения собрания: очная.
Начало собрания: ___ч. ___ мин.
Окончание собрания: ___ ч. ___мин.
Место проведения собрания: _______________________________________________________.
Лица, принявшие участие в Общем собрании:
1. ___________________(ФИО полностью) — 50 % уставного капитала.
2. . ___________________(ФИО полностью) — 50 % уставного капитала.На собрании присутствовали участники, обладающие 100% голосов.
Кворум для принятия решения по вопросам обозначенной повестки дня имеется. Собрание правомочно.
Председатель собрания: . ___________________(ФИО полностью).
Секретарь собрания: . ___________________(ФИО полностью).(Избраны единогласно)
Повестка дня Общего собрания:
- О реорганизации Общества с ограниченной ответственностью «_______________» (далее – Общество) в форме присоединения к Обществу с ограниченной ответственностью "_______________".
- Об Утверждении Договора о присоединении Общества к Обществу с ограниченной ответственностью "_______________".
- Об утверждении передаточного акта к Договору присоединения №___ от "___" _______________ 2015 г. Общества к Обществу с ограниченной ответственностью "_______________".
- Об определении способа подтверждения принятия решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии.
1. По первому вопросу Повестки дня слушали:
О реорганизации Общества в форме присоединения к Обществу с ограниченной ответственностью "________________" - ___________________(ФИО полностью).
Голосовали: "за" - единогласно.
Приняли решение:
Провести реорганизацию Общества в форме присоединения к Обществу с ограниченной ответственностью "___________".
2. По второму вопросу Повестки дня слушали:
Об утверждении Договора о присоединении Общества к Обществу с ограниченной ответственностью "_______________" - ___________________(ФИО полностью).
Голосовали: "за" - единогласно.
Приняли решение:
Утвердить Договор о присоединении Общества к Обществу с ограниченной ответственностью "___________".
3. По третьему вопросу повестки дня слушали:
Об утверждении передаточного акта к договору присоединения №___от "___" _____________ 2015г. Общества к Обществу с ограниченной ответственностью «___________» - ___________________(ФИО полностью).
Голосовали: "за" - единогласно.
Приняли решение:
Утвердить передаточный акт к договору присоединения №___ от "___" ____________ 2015 г. Общества к Обществу с ограниченной ответственностью "____________".
4. По четвертому вопросу повестки дня слушали:
Об определении в качестве способа подтверждения принятия настоящим Внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников Общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми участниками собрания – ___________________(ФИО полностью).
Голосовали: «за» – единогласно
Приняли решение:
Определить в качестве способа подтверждения принятия настоящим Внеочередным общим собранием участников Общества решений и состава участников общества, присутствовавших при их принятии – подписание протокола всеми участниками собрания.
Все решения приняты единогласно. Голоса считала ___________________(ФИО полностью).
Все вопросы повестки дня общего собрания ООО "________________" рассмотрены.
Председатель собрания: ______________ /Фамилия , инициалы/
Секретарь собрания: ________________/Фамилия, инициалы/
М.П.
Участники Общества:
С протоколом ознакомлен. Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю ___________________ ФИО полностью.
С протоколом ознакомлена. Возражений и дополнений не имею. Принятие Общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю _______________ ФИО полностью.
19 марта 2015 в 17:06
Х Закрыть
Подскажите ответ на такой вопрос: Как удостоверить факт принятия решения при проведении собрания, если не участвует один из участников ООО , в связи со смертью (имеет 23% от УК), сведений о наследниках мы не имеем? И какой порядок удостоверения факта принятия решения, если нет 100% явки?
23 марта 2015 в 9:33
Х Закрыть
Добрый день!
В этом же обсуждении где-то повыше описывается данный пример, и как из него выйти.
23 марта 2015 в 10:25
Х Закрыть
И как быть, например в ООО 50 участников, один из них присутствовать не может (живет заграницей, доверенность выдать не хочет), что для этого необходимо приглашать нотариуса на каждое собрание?
23 марта 2015 в 9:52
Х Закрыть
Мой вопрос скорее всего не в тему, но может кто-то сможет помочь. Наше ЗАО в ближайший месяц будет преобразовано в ООО. Если мы просто проведем внеочередное собрание о преобразовании, то нужно ли нам дополнительно проводить годовое собрание?
25 марта 2015 в 18:16
Х Закрыть
а в чем проблема? не хотите не проводите, потом проведете, хотите проводите)
26 марта 2015 в 9:561
Х Закрыть
Видимо я плохо сформулировала вопрос. Я не могу понять какое собрание нам проводить: внеочередное или годовое. Допустим мы сейчас проведем внеочередное собрание о преобразовании ЗАО в ООО. Затем мы преобразуемся в ООО. Не будет ли у нас в будущем проблем из-за того, что мы не провели обязательное годовое собрание.
26 марта 2015 в 16:11
Х Закрыть
внеочередное проводите. не будет проблем. ( проведете потом задним числом годовое если надо)))
26 марта 2015 в 17:06
Х Закрыть
Прошу прощения, я упустила основной момент - у нас 2 акционера. Таким образом, мы не сможем провести годовое собрание задним числом, т.к. оно проводится либо у регистратора, либо у нотариуса.
26 марта 2015 в 17:21
Х Закрыть
да думаете проживете и без годоового собрания , главное чтобы сами акционеры не бузили, проблемы могут быть тока от них. и то после реорганизации будет пофиг.
26 марта 2015 в 21:28
Х Закрыть
Спасибо за статью, очень помогла.
А вот у меня интересный случай произошел:
Продлевали полномочия ГД, протокол прошел в 10 банках без особых придирок.
Сегодня с директором пошли к нотариусу заверить 13 форму (Устав обновили, прописал как в статье про удостоверение решений ОСУ подписью всех и пр.).
Так вот этот нотариус завернул и протокол об утверждении новой редакции устава и вышеназванный протокол о продлении полномочий ГД.
У меня отдельным пунктом повестки дня прописан порядок удостоверения всем участниками, а в конце протокола подписи участников таким образом образом отражены:
Председательствующая на собрании:
_________________ /Иванова/
Секретарь Собрания:
__________________ /Петров/
Участник Общества:
__________________/Сидоров/
По мнению нотариуса, если подписи всех участников удостоверяют протокол, так значит не годится что подписали протокол Председатель и секретарь, несмотря на то что они являются участниками!
Должно выглядеть якобы вот так:
Председательствующая на собрании:
_________________ /Иванова/
Секретарь Собрания:
__________________ /Петров/
Участник Общества:
__________________/Сидоров/
Участник Общества:
__________________/Иванова/
Участник Общества:
__________________/Петров/
Я попросил его обосновать, так он промямлил что в законе об ООО так написано)))
Обратился к знакомому помощнику нотариуса, тот говорит, что это формальность впринципе, мог бы заверить, но лучше сделать так, нотариусы могут придираться, видимо в каких то методичках так написано у них.
Что думаете коллеги?
26 марта 2015 в 17:151
Х Закрыть
У меня была аналогичная ситуация -- тоже нотариус тоже придрался к тому, что участник подписал протокол как председатель, но не подписал отдельно как участник. Разругались вдрызг, но нотариус от своей позиции не отступил. Причем выглядели подписи так:
«С протоколом ознакомлен. Возражений и дополнений не имею. Принятие Внеочередным общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников Общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю, Председатель общего собрания, участник Общества _________________________ С. В. Иванов
С протоколом ознакомлен. Возражений и дополнений не имею. Принятие Внеочередным общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников Общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю, Секретарь общего собрания, участник Общества ________________________ Н. В. Петров
С протоколом ознакомлен. Возражений и дополнений не имею. Принятие Внеочередным общим собранием указанных в протоколе решений и состав участников Общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаю, участник Общества _________________________ А. Д. Сидоров»
Логика нотариуса: протокол обязательно подписывается председателем и секретарем в соответствии с ГК и ФЗ -- это один реквизит документа, и по решению участников протокол подписывается всеми участниками -- это другой реквизит. Смешивать их воедино с точки зрения нотариуса недопустимо.
Поэтому от греха подальше мои протоколы участники подписывают дважды. Хотя мне лично это кажется вопросом юридической техники, но никак не вопросом законности документа.
26 марта 2015 в 17:251
Х Закрыть
И еще момент: этот нотариус выразил сомнения по поводу смысла отражения в уставе порядка удостоверения протокола. Я так понял, что по его мнению, все равно в каждом протоколе, несмотря на положение устава, должен присутствовать в повестке дня вопрос о порядоке удостоверения...Хотя тут я может не правильно понял его...
Выталия, скажите пожалуйста как по-Вашему должен выглядеть протокол после регистрации новой редакции Устава, в которой прописан порядок удостоверения протокола всеми участниками? Может у Вас есть подобный пример, который на практике удовлетворял требованиям нотариуса и пр.?
26 марта 2015 в 17:48
Х Закрыть
«...несмотря на положение устава, должен присутствовать в повестке дня вопрос о порядоке удостоверения»
Такой обязанности законодательством не предусмотрено. Но желательно в протоколе всё-таки упомянуть, почему был использован выбранный способ подтверждения -- у меня в статье есть примеры, как это сделать. Так оформленные протоколы нотариусы принимали спокойно.
26 марта 2015 в 18:131
Х Закрыть
Виталия, добрый вечер!
Спасибо за отличную статью!
Подскажите, пожалуйста, как на Ваш взгляд пройдет вот такой вариант внесения изменений в устав ООО:
В нашем ООО 2 участника умерли, наследники до настоящего времени не объявились.
Хотим внести в устав следующее изменение: «Принятие общим собранием участников Общества решения и состав участников Общества, присутствующих при его принятии, подтверждается подписанием протокола председателем собрания и секретарем собрания» и зарегистрировать новую редакцию устава или внести изменения в существующую редакцию.
Собрание по внесению изменения в устав хотим провести в форме заочного голосования, разослав бюллетени для голосования участникам Общества. После получения заполненных бюллетеней, сделать протокол за подписью председателя и секретаря собрания (нотариус протокол собрания, проведенного в форме заочного голосования не заверяет) и вместе с бюллетенями и остальными документами направить в 46-ю налоговую.
Интересно Ваше мнение, пройдет регистрация или будет отказ.
Заранее благодарю за ответ.
29 марта 2015 в 22:26
Х Закрыть
Я правильно понял, что можно составить отдельный протокол ОСУ, где избирается иной способ подтверждения принятия решений ОСУ, а также состава участников общества - подписание протокола всеми участниками? Единогласно принять, подписать всеми участниками и в дальнейшем ссылаться на него во всех последующий протоколах?
1 апреля 2015 в 18:30
Х Закрыть
Формально по закону -- можно. Но лично мне не нравится этот способ, боюсь, в будущем он может вызвать много ненужных вопросов у нотариусов и банкиров.
2 апреля 2015 в 10:09
Х Закрыть
Я вот собираюсь составить протокол ОСУ, принять единогласно решение, о том что принятие общим собранием участников ООО решений и состав участников общества, присутствовавших при их принятии, подтверждаются путем подписания соответствующих протоколов частью участников - председателем и секретарём.
Вопрос: но именно это решение же должно быть подтверждено нотариально? Ведь пока нет этого самого решения, все решения подтверждаются нотариально, не так ли? Соответственно, этот самый первый протокол нужно заверить нотариально, а в остальных решениях уже ссылаться на него. Логично? Или считаете, что это решение не надо подтверждать нотариусом?
20 мая 2015 в 7:01
Х Закрыть
Текст ГК:
3. Принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются в отношении:
...
3) общества с ограниченной ответственностью путем нотариального удостоверения, если иной способ (подписание протокола всеми участниками или частью участников; с использованием технических средств, позволяющих достоверно установить факт принятия решения; иным способом, не противоречащим закону) не предусмотрен уставом такого общества либо решением общего собрания участников общества, принятым участниками общества единогласно.
Если бы законодатель хотел написать "и подтвержденным нотариусом" после слов "принятым участниками общества единогласно", он бы так и сделал. Правоприменительная практика мои слова подтверждает.
Единственное, что здесь важно учесть, это то, что вопрос способа подтверждения решений и состава должен идти первым (после избрания председателя и секретаря) и на собрании должна быть 100% явка. Поэтому неплохо бы подготовить лист регистрации участников, на котором все участники распишутся перед началом собрания.
20 мая 2015 в 9:46
Х Закрыть
Меня убедили только слова, что правоприменительная практика это подтверждает.)
А по поводу того, что законодатель не написал "и подтверждённым нотариусом", так зачем это писать, если это написано в статье ГК, что по умолчанию все решения подтверждаются нотариусами?
21 мая 2015 в 4:53
Х Закрыть
«Меня убедили только слова, что правоприменительная практика это подтверждает»
Ну практика не из воздуха же берется)
«по умолчанию все решения подтверждаются нотариусами»
Специально прикрепляла текст статьи. Там сказано, что решения и состав подтверждаются нотариусом, если иное не предусмотрено уставом или решением, принятым единогласно. В законе я не вижу препятствий к тому, чтобы принять решение об ином способе подтверждения на том собрании, в отношении которого решение принято.
Подозреваю, что Вы делаете выводы, основывая не на "букве закона", а на его "духе". Но я сомневаюсь, что законодатель хотел заставить все ООО принять первое решение о способе подтверждения в присутствии нотариуса, хотя бы потому, что это не так сложно прописать прямым текстом.
21 мая 2015 в 11:33
Х Закрыть
ПОдскажите пожалуйста, если протокол об увеличении уставного капитала за счет вклада требего лица, должен ли новый участник этот протокол подписывать? (вслучае подписание протокола всеми участниками)
23 апреля 2015 в 18:39
Х Закрыть
Я считаю, что нет. Он еще не стал участником - до момента регистрации изменений. По аналогии - если участник был до увеличения уставного капитала за счет вклада третьего лица одним-единственным, то о входе «новенького» он принимает решение, а не составляется протокол с участием входящего!
23 апреля 2015 в 18:551
Х Закрыть
Спасибо, материал хороший, однако остался вопрос, меняя способ удостоверения сделок, какую форму для налоговой необходимо заполнить и какие листы в форме? Или форму вообще не заполнять?
1 сентября 2015 в 15:02
Х Закрыть
«способ удостоверения сделок»
Если вы все-таки по теме удостоверения решений собраний, а не сделок, то тут есть варианты.
Если вы вносите пункт об удостоверении в устав (чтоб потом к этому вопросу не возвращаться), то нужна будет 13001 и новая версия устава.
2 сентября 2015 в 5:30
Х Закрыть
Спасибо, конечно я имела ввиду "решений", но какие листы в форме 13001 заполнять?
2 сентября 2015 в 9:47
Х Закрыть
Я не корпоративщик, но думаю, что условия устава о способе одобрения решений не зависит от количества учредителей или участников. Закон не запрещает. Сегодня у вас один, а завтра 5. У нас как раз такая ситуация, сейчас учредитель один, а через неделю будет входить второй.
2 сентября 2015 в 9:53
Х Закрыть
В рекомендациях Научно-консультативного совета Арбитражного суда Западно-Сибирского округа "По вопросам рассмотрения споров, вытекающих из гражданских, налоговых правоотношений, а также при разрешении вопросов, связанных с применением Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации" (принятые по итогам заседания, состоявшегося 28 мая 2015 года в г. Тюмень) содержится следующая информация:
"2. Подлежит ли применению пункт 3 статьи 67.1 ГК РФ при принятии хозяйственными обществами решений путем проведения заочного голосования, то есть без присутствия участников обществ?
Требуется ли подтверждение, в том числе нотариальное удостоверение, принятия решения и состава участников в соответствии с подпунктом 3 пункта 3 статьи 67.1 ГК РФ в случае, если хозяйственное общество состоит из одного участника или акционера?
Буквально толкуя норму статьи 67.1 ГК РФ, нотариусу для совершения нотариального действия по удостоверению решения собрания хозяйственного общества необходимо физическое присутствие участников в месте проведения собрания.
Учитывая изложенное, нотариус может подтверждать решение, принятое исключительно в очной форме, но не путем заочного голосования.
Таким образом, нотариус не может удостоверить принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, если решения принимались в форме заочного голосования.
В статье 39 Закона об обществах с ограниченной ответственностью указано, что в обществе, состоящем из одного участника, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания участников общества, принимаются единственным участником общества единолично и оформляются письменно. При этом положения данного Закона о порядке созыва, проведения общих собраний участников общества, утверждения решений, принятых на таких собраниях, не применяются, за исключением положений, касающихся сроков проведения годового общего собрания участников общества.
Из пункта 3 статьи 47 Федерального закона от 26.12.1995 N 208-ФЗ "Об акционерных обществах" следует, что если все акции акционерного общества принадлежат одному лицу, то к такому акционерному обществу не применяются нормы о порядке и сроках созыва и проведения общего собрания акционеров, за исключением годового собрания акционеров.
Федеральным законом от 05.05.2014 N 99-ФЗ введена в ГК РФ статья 67.1, в которой предусматривается возможность подтверждать принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников, присутствовавших при его принятии, различными способами, один из которых - нотариальное удостоверение.
Каких-либо исключений по порядку нотариального удостоверения решений хозяйственных обществ, состоящих из единственного участника/акционера, не установлено.Следовательно, решения единственного участника/акционера хозяйственного общества подлежат нотариальному удостоверению."
2 сентября 2015 в 10:38
Х Закрыть
«Следовательно, решения единственного участника/акционера хозяйственного общества подлежат нотариальному удостоверению."»
Но при этом уставом ООО может быть предусмотрен иной способ подтверждения (подписание всеми участниками, например), а в уставе АО нет....
3 сентября 2015 в 4:30
Х Закрыть
Я вот тоже придерживалась подобной точки зрения пока не прочла п. 2.3. Пособия по удостоверению нотариусом принятия общим собранием участников хозяйственного общества решения и состава участников общества, присутствовавших при его принятии:
"На общество с ограниченной ответственностью, состоящее из одного участника, положения статьи 67.1 ГК РФ не распространяются. Такой вывод можно сделать из анализа норм статей 7 (п.2), 39 Закона об ООО. Решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания в таких обществах, принимаются единственным участником и оформляются письменно. При этом положения статей 34-38 и 43 Закона об ООО не применяются.
На акционерное общество, состоящее из одного акционера, положения статьи 67.1 ГК РФ также не распространяются. При этом сведения о том, что общество состоит из одного акционера должны быть внесены в ЕГРЮЛ (пункт 6 ст. 98 ГК РФ). В акционерном обществе, все голосующие акции которого принадлежат одному акционеру, решения по вопросам, относящимся к компетенции общего собрания акционеров, принимаются этим акционером единолично и оформляются письменно. При этом, положения главы VII Закона об АО, определяющие порядок и сроки подготовки, созыва и проведения общего собрания не применяются (п.3 ст. 47 Закона об АО)".
3 сентября 2015 в 11:521
Х Закрыть
Спасибо за статью, очень понятно написано. Добавлять тут нечего))
9 сентября 2015 в 11:15
Х Закрыть
Виталия, добрый вечер! Подскажите, пжста, если одним из участников ООО является несовершеннолетний/малолетний, кроме присутствия законного представителя, подтверждения его полномочий, по каждой повестке дня необходимо ли иметь согласие от органов опеки и попечительства? Так нам сказал нотариус, сославшись на ст. 56 СК РФ.
18 сентября 2015 в 20:19
Х Закрыть
Позволю себе влезть с мнением: мне кажется, надо бы поискать другого нотариуса. Ст. 56 СК РФ о защите детей, конечно, замечательная, но ни Гражданский кодекс, ни профильный закон об ООО, насколько я помню, подобных условий не содержат. Как правило, если контроль органов опеки действительно в силу закона необходим, об этом прямо в законе должно быть указано. В остальных случаях действует презумпция, что законные представители действуют во благо ребенка. Есть, правда, нюанс, связанный с уменьшением имущества и т.п. ребенка: посмотрите ст. 37 ГК РФ и закон об опеке и попечительстве. Может быть, нотариус усмотрела в вопросах повестки дня подобную ситуацию (допустим, вы УК уменьшаете и т.п.)?
19 сентября 2015 в 4:061
Х Закрыть
а мне кажется, что нотариус прав кое в чем прав особенно если есть действия по отчуждению доли несовершеннолетего или ухудшению положения несовершеннолетнего типа размытия его доли увелдчиение ук прождажа долей от об-ва третьим лицам и т,п., а почему в ФЗ об ООО это должно быть, если бы было хорошо, а если бы не было то есть другие законы. например по недвиждимости ведь сейчас ни у кого не возникнет вопрос о надобности соглачия органов опеки, если речь идет о несовершеннолетнем.
Чем с точки зрения защиты прав несоврешеннолетнего собственника продажа квартиры отличается от продажи доли в ООО? да ничем. там где операции с недвижимостью там ведь тоже руководствуются семейным кодексом скажем и речь идет вообще о любом им-ве, а не только о недвижимости. ну ладно это по отчуждению доли. А по управлению доли видимо нужен законный представитель несовершеннолетнего и согласие органов опеки. Но в некоторых случаях типа несоврешенно летний уже после 140ти летия то тогда несовершеннолетний действует сам, но согласия законного представителя и органа опеки.
ведь могут после и отсудить и снести все рег-ции если что-то не так оформлено и нарушены права несовершеннолетнего
19 сентября 2015 в 21:20
Х Закрыть
Я в общем-то о том же пыталась написать, что все зависит от вопросов повестки. Мне кажется, что если речь просто об "утвердить годовой бухгалтерский баланс", то опека не нужна (вопрос, а нужна ли она при принятии решения о распределении прибыли?).
А если можно сделать вывод об уменьшении имущества несовершеннолетнего, тогда будет закон об опеке действовать. Т.е. все достаточно ситуативно и на 100% тут не ответишь.
Про отчуждение доли, вроде, речь не идет (иначе, очевидно, работала б аналогия с продажей недвижимости, о которой вы вспомнили).
20 сентября 2015 в 19:53
Х Закрыть
Предлагаю не смешивать в одну кучу разные вещи. ГК РФ достаточно четко определяет когда и куда вмешивать органы опеки и попечительства. Они подключаются когда речь идет о распоряжении имуществом. Имуществом в данном случае явялется доля в УК. Управление имуществом осуществяется без согласия органов опеки и попечительства.
Статья 37. Распоряжение имуществом подопечного
2. Опекун не вправе без предварительного разрешения органа опеки и попечительства совершать, а попечитель - давать согласие на совершение сделок по отчуждению, в том числе обмену или дарению имущества подопечного, сдаче его внаем (в аренду), в безвозмездное пользование или в залог, сделок, влекущих отказ от принадлежащих подопечному прав, раздел его имущества или выдел из него долей, а также любых других действий, влекущих уменьшение имущества подопечного.
Формально, имуществом подопечного явялется именно доля. Причем в ее номинальном выражении. Ситуация, когда доля уменьшается, навскидку только одна - уменьшение уставного капитала Общества. Во всех остальных случаях прямой взимосвязи нет.
Так что, Юлия, присоединяюсь к Софи - ищите другого нотариуса.
21 сентября 2015 в 11:571
Х Закрыть
Добрый день! Благодарю Вас за помощь, совет.
Несовершеннолетний еще не оформлен документально участником ООО, нам это еще предстоит, собираем документы для оформления сделки купли-продажи доли в УК ООО, где данное лицо является покупателем (третьим лицом). На покупку доли в УК ООО нотариус так же требует согласие органов опеки и попечительства. В ходе беседы с ней, она довела до сведения нас (предупредила о сложностях, которые могут быть, если участник общества н/с), что на каждое ОСУ или ВСУО, по каждому вопросу повестки дня необходимо будет согласие органов опеки и попечительства.
Общались с другим нотариусом, та тоже запрашивает данное согласие на сделку, но про ОСУ или ВСУО ничего не говорила. Третий нотариус данное согласие на сделку не запросил (у него, вообще, список документов для оформления данной сделки сокращен вдвое), и про общее собрание так же ничего не говорил.
21 сентября 2015 в 15:47
Х Закрыть
Спасибо за статью! После прочтения остались пару вопросов: положения, касающиеся нотариального удостоверения протокола ОСУ относятся и ко входу участников, так? В какой статье закона это можно увидеть? 67.1 ГК, по видимому, осталась неизменной Заранее благодарю
11 января 2016 в 12:191
Х Закрыть
Да, с 1 января действует правило об обязательном нотариальном удостоверении факта принятия решения ОСУ об увеличении уставного капитала (в том числе при входе третьего лица, но не только). И т.к. эта норма является специальной по отношению к ст. 67.1, у нее приоритет, даже если в уставе говориться об альтернативном способе подтверждения состава участников и решений собраний без нотариуса.
Т.е. абсолютно всем ООО с любым уставом при увеличении уставного капитала нужно будет звать на собрание нотариуса.
11 января 2016 в 17:10
Х Закрыть
«Т.е. абсолютно всем ООО с любым уставом при увеличении уставного капитала нужно будет звать на собрание нотариуса.»
ну за исключением видимо случая если в обществе единственный участник примает решение увеличить ук за счет кого угодно хоть своего вклада хоть принимаемого третьего лица хоть и того и другого, тогда в простой письменной его решение
11 января 2016 в 22:201
Х Закрыть
Да, конечно, это касается только ОСУ. Решение единственного участника не удостоверяется.
11 января 2016 в 22:271
Х Закрыть
«Да, конечно, это касается только ОСУ. Решение единственного участника не удостоверяется.»
чрезвычайно важный момент это процентов 30-40% всех случаев
11 января 2016 в 22:30
Х Закрыть
Вчера в налоговой (46) сказали, что Решение единств. участника тоже нужно заверять(
12 января 2016 в 11:08
Х Закрыть
Добрый день. ИФНС по Приокскому р-ну Нижнего Новгорода вынесла отказ за незаверенное решение единственного участника Общества о выходе из состава участника другого участника. Первый раз за 1,5 года. Пришел с вопросом "Что за ерунда? На каком основании?". Ответ: "читайте закон". Читаю при ней соответствующую статью Гражданского кодекса прям из решения об отказе: статья 67.1 ГК РФ определяющая порядок подтверждения принятия общим собранием участников хоз. общества... Принятие общим собранием участников хоз. общества... подтверждаются путем нотариального удостоверения, если иной способ не прописан в Уставе, либо решением общего собрания участников". НА что получаю исчерпывающий ответ: "кивок головой, и что? судебная практика говорит о том, что удостоверять необходимо. Западно-сибирский конституционныйсуд (вроде как то так) и бла бла бла.
После пришел начал звонить в центральный аппарат, где мне сказали: "Точных разъяснений по этому поводу нет, обращайтесь напрямую в инспекцию, где вынесли отказ"
В общем теперь не знамо, что делать как быть. Буду писать в решение способ подтверждения.
ПЫСЫ: Еще написано, что в решение не указано точное время и место принятия решения.
17 февраля 2016 в 11:56
Х Закрыть
Интересует тот же вопрос, в ООО не заверяем Протколы, если есть соотв. запись в уставе, кроме случаем с входом участника (увеличением УК)?
11 января 2016 в 13:34
Х Закрыть
Получили отказ в регистрации увеличения УК по причине неудостоверения нотариусом решения единственного участника об увеличениии УК. ФНС апеллирует п.3 ст.17 14-ФЗ... на возражения о том, что в данной статье речь идет об общих собраниях ответили, что, цитирую "будем нарабатывать судебную рпактику"... к стати... нотариус отказался удостоверять решение единственного участника, ссылаясь на, то, что у них нет удостоверительных надписей предназначенных для решений обществ в которых единственный участник... спасение утопающих, дело рук самих утопающих...
1 февраля 2016 в 18:08
Х Закрыть
Михаил, добрый день! Подскажите пожалуйста, Вы зарегистрировали увеличение УК? Удостоверяли факт принятия решения об увеличении у нотариуса?
26 апреля 2016 в 11:54
Х Закрыть
Добрый день. Увеличение УК зарегистрировали, но как мне объяснили, что это "в порядке исключения", так как мы были пионерами изменений. Недавно решил уточнить, есть ли какие изменения, но тот же инспектор мне ответил, что ничего не изменилось, необходимо удостоверить решение у нотариуса и что решения удостоверенные нотариусом уже поступают в ФНС. Вот у нотариуса я еще не интересовался, узнаю напишу обязательно.
27 апреля 2016 в 11:031
Х Закрыть
Добрый день! Повезло Вам, нам отказали )). У нотариуса я спрашивала, они уже делают, стоимость 7 100, но у нас сложность в том, что наш единственный участник - иностранное юр.лицо, приехать возможности нет, а налоговая сказала, что свид-во должно соответствовать требованиям законодательства РФ.
27 апреля 2016 в 11:08
Х Закрыть
В Вашем случае проще сделать нотариальную доверенность на участие в общих собраниях и принятие решений единственного участника. Можно сделать такую доверенность с указанием конкретного решения, которое поверенный должен принять от имени участника ООО, и условий при которых такое решение может быть принято. У нас иностранные компании участвуют в лице представителей по доверенности в ОСУ об увеличении УК. Нотариуса и МИФНС это полностью устраивает.
27 апреля 2016 в 11:381
Х Закрыть
Мы рассматривали данный вариант, но нотариус нам сказала, что по доверенности данное решение принять нельзя
27 апреля 2016 в 11:42
Х Закрыть
Жаль. В Москве бы я посоветовала хороших нотариусов. С точки зрения закона нет ограничения на подписание такого решения по доверенности. Ни в 39, ни в других статьях ФЗ об ООО не говорится о том, что участник может только лично подписывать такое решение. Тем более это ограничение было бы не логично, когда участник -- юр. лицо.
Поэтому, на мой взгляд, самый адекватный вариант с точки зрения бюджета и с точки зрения соблюдения закона -- это подписание по доверенности. Но, видимо, нужно будет найти нотариуса, который согласится на это.
Что касается невозможности подписания решения за границей в присутствии иностранного нотариуса, то тут соглашусь с ИФНС -- нотариусы в других государствах обычно только заверяют подписи, Вам же нужно удостоверить решение и состав участников. Кроме того, на них не распространяется нормативная база, которой руководствуется наш нотариат. Поэтому обратившись к иностранному нотариусу не удастся соблюсти предусмотренную законом и подзаконными актами процедуру.
Поэтому, на мой взгляд, самый адекватный вариант с точки зрения бюджета и с точки зрения соблюдения закона -- это подписание по доверенности. Но, видимо, нужно будет найти нотариуса, который согласится на это.
Что касается невозможности подписания решения за границей в присутствии иностранного нотариуса, то тут соглашусь с ИФНС -- нотариусы в других государствах обычно только заверяют подписи, Вам же нужно удостоверить решение и состав участников. Кроме того, на них не распространяется нормативная база, которой руководствуется наш нотариат. Поэтому обратившись к иностранному нотариусу не удастся соблюсти предусмотренную законом и подзаконными актами процедуру.
27 апреля 2016 в 12:221
Х Закрыть
Да, то, что свидетельство должно быть выдано российском нотариусом нам очень четко дала понять налоговая в устной форме, нотариус нашего участника действительно заверяет только подписи. Ищем нотариуса, который может это сделать. Спасибо Вам.
27 апреля 2016 в 12:291
Х Закрыть
Вариант 1 - ищите другого нотариуса
Вариант 2 - делайте "за бугром", потом аппостилируйте и переводите. Есть возможность найти русскоязычного нотариуса, можете сразу и на русском или в две колонки сделать.
Вариант 2 - делайте "за бугром", потом аппостилируйте и переводите. Есть возможность найти русскоязычного нотариуса, можете сразу и на русском или в две колонки сделать.
27 апреля 2016 в 12:26
Х Закрыть
Вариант с удостоверением за границей скорее всего не пройдет. Нотариус же должен выдать свидетельство, а у ин. нотариуса может не быть таких полномочий. Тем более в территориальной налоговой четко сказали, что не хотят видеть документ от ин. нотариуса.
27 апреля 2016 в 12:301
Х Закрыть
Виталия, "свидетельство" это по сути "внутренний" документ "нотариальной службы РФ". Соответственно, требование его от иностранного нотариуса изначально противоречит законодательству. Нотариальное свидетельствование осуществляется по законодательство той страны, где совершается. Единственное законное требование в данном случае - требовать апостиль но документе нотариуса. Ну, а что касается желаний территориальной налоговой, так они могут много чего хотеть. Например, что бы форму для подачи печатали на розовой в желтый цветочек бумаге. :) Вопрос, как они будут обосновывать свои "хотелки" на бумаге и готов ли клиент обжаловать эти "хотелки".
Что касается свидетельствования подписи по доверенности... можно посоветовать только одно - вбивать в полномочия как можно больше случаев, то бишь не писать - "голосовать по всем вопросам повестки дня", а развертывать по принципу - , "в том числе, по вопросам увеличения и уменьшения уставного капитала, создания единоличного исполнительного органа и т.п. и т.д...." все что придумать можно...
Что касается свидетельствования подписи по доверенности... можно посоветовать только одно - вбивать в полномочия как можно больше случаев, то бишь не писать - "голосовать по всем вопросам повестки дня", а развертывать по принципу - , "в том числе, по вопросам увеличения и уменьшения уставного капитала, создания единоличного исполнительного органа и т.п. и т.д...." все что придумать можно...
27 апреля 2016 в 12:58
Х Закрыть
В законе сказано "удостоверить состав участников и принятые решения". Удостоверить не равно заверить. Когда нотариус удостоверяет факты он берет на себя ответственность за законность принятия решения, а значит должен проверить состав участников общества, содержание устава общества (как минимум: сколько голосов требуется для принятия решения, какова процедура и нет ли ограничений), должен установить личности участников собрания, должен понимать содержание вопросов, поставленных на голосование, и принятых решений и т.д. Иностранный нотариус же просто шмякнет свой штамп и распишется в том, что решение действительно подписал Иванов Иван Иваныч, а не Петров или Сидоров.
Поэтому для отказа есть прекрасное основание -- не была проведена процедура удостоверения, не был составлен документ по результатам процедуры. В свидетельстве ведь не расписываются участники, в свидетельстве расписывается именно и только нотариус. Поэтому и откажут в связи с тем, что решение не удостоверено.
По поводу доверенности полностью поддерживаю -- лучше прописать подробно как можно больше полномочий. Тогда выше шанс, что удастся эти полномочия спокойно реализовать.
Поэтому для отказа есть прекрасное основание -- не была проведена процедура удостоверения, не был составлен документ по результатам процедуры. В свидетельстве ведь не расписываются участники, в свидетельстве расписывается именно и только нотариус. Поэтому и откажут в связи с тем, что решение не удостоверено.
По поводу доверенности полностью поддерживаю -- лучше прописать подробно как можно больше полномочий. Тогда выше шанс, что удастся эти полномочия спокойно реализовать.
27 апреля 2016 в 13:101
Х Закрыть
Виталия, а кто вам сказал, что иностранный нотариус "заверяет" решение? Нет, если вы попросите он может и "заверить" подпись лица решение принявшего. Но с таким же успехом его можно попросить именно удостоверить. Просто он не выдает при этом "свидетельство".
Более того, даже когда он "заверяет" подпись он устанавливает кто перед ним.
Более того, даже когда он "заверяет" подпись он устанавливает кто перед ним.
27 апреля 2016 в 13:16
Х Закрыть
Не буду с Вами спорить)
Но если Вам удастся зарегистрировать увеличение с таким "заверением-удостоверением", обязательно поделитесь своим опытом!
Но если Вам удастся зарегистрировать увеличение с таким "заверением-удостоверением", обязательно поделитесь своим опытом!
27 апреля 2016 в 13:34
Х Закрыть
Мы рассматривали вариант выдачи такого "свидетельства" иностран. нотариусом, чтобы он по образу и подобию сделал свид-во, которое выдает росс.нотариус, но налоговая не один раз нам повторила, что заверение должно соответствовать росс.законодательству, видимо подразумевая, что свид-во д.б. именно то, которое они привыкли видеть ))). По этой теме есть еще очень интересное письмо компании Гольцблат http://joxi.ru/eAOYLWXH4bjg3m
28 апреля 2016 в 9:061
Х Закрыть
Надеюсь все присутствующие понимают, что письмо ФНС не может отменить федеральный закон? Рано или поздно налоговиков прогнут в суде, после чего они как обычно сделают большие глаза и выпустят новое письмо... в общем, все будет как обычно.
28 апреля 2016 в 10:38
Х Закрыть
Конечно, но на данном этапе получается 2 варианта: либо судиться самим, либо ждать разъяснений.
28 апреля 2016 в 10:441
Х Закрыть
Добрый день!
Какая сейчас практика в 46-й? МИФНС требует, чтобы подлинность подписей участников на протоколе/решении была заверена в нотариальном порядке?
9 февраля 2016 в 11:07
Х Закрыть
Уважаемые Автор и форумчане, подскажите, а как быть если иной способ в виде подписания протокола ОСУ был прописан в Уставе?
Можно ли внести изменения в Устав прописав, например, в качестве способа подтверждения решений и состава участников нотариальное удостоверение протокола. Достаточно ли большинства или 2/3 голосов для изменения способа подтверждения в Уставе или требуется единогласие?
Могут ли участники удостоверить принятие решений и состав участников у нотариуса, если уставом определен конкретный способ - подписание протокола всеми участниками?
10 февраля 2016 в 12:19
Х Закрыть
Виталия здравствуйте! Если в фирме единственный участник, требуеться заверять решение ни ликвидацию предприятие у нотариула?
25 марта 2016 в 12:02
Х Закрыть
ФНС полагает: нотариально удостоверять нужно принятие решения не только общим собранием, но и единственным участником ООО. Речь идет лишь о решениях увеличить уставный капитал общества.
Документ: Письмо ФНС России от 24.02.2016 N ГД-3-14/743@
А на практике, с понедельника пошли отказы в регистрации, в компании которых увел.уст.капитал. Так что советую заверить.
25 марта 2016 в 15:32
Х Закрыть
нужно заверять подпись только на соответсвуюшей форме Р15001, 16.. но не решение!
25 марта 2016 в 22:22
Х Закрыть
Добрый день,
Спасибо за информативную статью!
Не будучи юристом, хочу задать практический вопрос:
Собираюсь ликвидировать ООО с 3 участниками в Москве. В уставе ничего не сказано о способе подтверждения.
В итоге, могу ли я на сегодняшний подать незаверенный протокол о ликвидации и заверить только форму 15001 в 46 налоговую, или всё-таки протокол тоже надо заверить?
Буду крайне признателен за ответ.
27 марта 2016 в 20:06
Х Закрыть
подать вполне себе можете, и 46-й скорей всего на это по барабану заваеряете в ыданный протокол не заверяете. Поскольку для ООО кроме случая увеличения ук (именно это так сказать хит продаж современного момента и очередной компании вас это не касается в данном случае), допускается по уставу укзать что протолы не заверяются нотариально или в каком-то протокле хоть в этом же установить что протоколы не заверяются нотариально. 46-я уставов не читает старых и старых протоколов где вы типа это установили тоже с вас не требует поскольку требует лишь то что предусмотрено 129-фз и некотррыми супер послдедними и не очень последними штучками короче не требует. Но все заявления заверяете у нотара а нотар спросит протокол и может попросить обосновать почему не заверяете нотариально,Ж если что нотрау не понравится не будет вам заявление оформлять вот и все если нотра заверит заявление против такого протокола о ликвидции то об этом больше можно и не думать
27 марта 2016 в 20:131
Х Закрыть
Большое спасибо, теперь всё встало на свои места!
Остаётся найти адекватного нотариуса :)
27 марта 2016 в 21:30
Х Закрыть
Коллеги, добрый день! В ООО 3 участника, один из них умер (доля 40 %). Остается два участника с общей долей 60 %. Обязательно ли в таком случае заверение у нотариуса Протокола общего собрания участников?
Либо достаточно подписи оставшихся двух участников на протоколе?
Заранее спасибо за помощь.
7 апреля 2016 в 10:38
Х Закрыть
Если до собрания наследники сумеют оформить свое участие и через свидетельство о наследстве у нотариуса, и через изменения в ЕГРЮЛ, то с присутвием всех (!) участников на собрании и наличии "гарантии" того, что они распишутся в протоколе, призывать нотариуса на ОСУ не потребуется.
Во всех остальных случаях для легитимизации (оформления в соответствии закону) протокола ОСУ нотариус к собранию быть должен.
7 апреля 2016 в 11:14
Х Закрыть
И в дополнение к предыдущему письму... Может в Протоколе надо что-то прописать "особенное"...?
Спасибо.
7 апреля 2016 в 10:46
Х Закрыть
Добрый день! Уважаемые коллеги, подскажите пожалуйста, каким образом нам составить протокол и необходимо ли его заверять у нотариуса, если у нас один из участников не выходит на связь и всячески отказывается принимать участие в общем собрании? Из четырех участником можем собрать только троих. Как быть с голосованием по тем вопросам, где необходима исключительная компетенция?
28 апреля 2016 в 6:28
Х Закрыть
Добрый день!Если в уставе не указан альтернативный (не нотариальный) способ удостоверения решений общего собрания и состава участников собрания, то нужно будет проводить собрание с участием нотариуса с соблюдением всех правил подготовки (срок, уведомления и т.д.).Решения, требующие единогласия принять не удастся. Вы сможете принять только те решения, для принятия которых будет достаточно голосов присутствующих на собрании участников.
28 апреля 2016 в 7:08
Х Закрыть
Виталия, спасибо огромное за помощь!!! Тогда получается, что возникает ситуация, что участника необходимо исключать в судебном порядке, чтобы в дальнейшем была возможность принимать решения, которые требуют единогласия?
28 апреля 2016 в 7:281
Х Закрыть
Подскажите, для бы заверить Решение у нотариуса, учредителю достаточно взять с собой Устав, свидетельство о гос. регистрации и о постановке на учет? Других документов не нужно ?
1 июня 2016 в 10:38
Х Закрыть
Теоретически этого достаточно, конечно, если учредитель не забудет захватить ещё и паспорт.
Практически, рекомендую Вам уточнить список у нотариуса, к которому Вы будете обращаться, так как у разных нотариусов бывают разные пожелания к документам.1 июня 2016 в 11:20
Х Закрыть
Необходимо подтвердить полномочия ГД еще на три года и согласовать крупную сделку.ООО зарегистрировано с Уставом 2013г.Участники-2 юридических лица. Необходимо ли мне нотариально заверять Протокол ОСУ с этими решениями или можно обойтись ссылкой в тексте на 100 процентное участие и голосование единогласно ,не требующего нотариального заверения в тексте протокола?Отслеживают ли банки истекающие полномочия ГД по уставу и блокируют счет?
24 июня 2016 в 11:36
Х Закрыть
Собрание можно проводить без нотариуса, если будет 100% явка участников и все будут голосовать за альтернативный способ подтверждения.
Банки часто следят за этим, поэтому лучше сразу после принятия решения о продлении полномочий, принести протокол с таким решением в банк.
Банки часто следят за этим, поэтому лучше сразу после принятия решения о продлении полномочий, принести протокол с таким решением в банк.
24 июня 2016 в 12:03
Х Закрыть
Спасибо за оперативный ответ! На сайте есть типовой образец формулировок подобного решения ?
24 июня 2016 в 12:18
Х Закрыть
Думаю, что есть, но ссылку на такой протокол, к сожалению, не смогу дать.
24 июня 2016 в 12:20
Х Закрыть
Примерно так: " В соответствии с пп. 3 п. 3 стать 67.1 ГК РФ
установить, что порядок принятия общим собранием участников Общества решений и
состава участников общества, присутствовавших при их принятии, не подлежат
нотариальному удостоверению, а будут подтверждаться путем подписания протокола
всеми участниками Общества (их представителями).".
24 июня 2016 в 17:29
Х Закрыть
Добрый день, подскажите, нужно ли заверять нотариусом протокол о принятии новой редакции устава? или достаточно в протоколе о принятии новой редакции устава выбрать способ удостоверения всеми участниками общества?
13 сентября 2016 в 13:30
Х Закрыть
Подскажите что делать?В банке для открытия счета требуют подтверждения протокола собрания ООО,ООО уже зарегистрировано и пункта о подтверждении всеми участниками нет.Да и в уставе нет такого пункта где прописывалось бы что имеют право заверять.Помогите что делать!Спасибо
27 октября 2016 в 17:49
Х Закрыть
«5.12. Принятие общим собранием участников Общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии, подтверждаются подписанием протокола председателем и секретарем общего собрания, являющимися участниками Общества.
Оба должны быть участниками Общества?
31 января 2017 в 9:45
Х Закрыть
Если брать именно такую формулировку, то да, должны быть оба участниками. Но это только один из вариантов и Вы можете прописать способ подтверждения в своем уставе иначе.
31 января 2017 в 9:49
Х Закрыть
Спасибо, а то сомнения закрались, у мня иначе. Виталия, подскажите пожалуйста, меняю адрес с полного на короткий, просто будет в уставе: место нахождение - город Самара, без улиц и домов. Нужно ли мне эти изменения отображать в листе Б формы р13001? (делается в целях приведения с новым ГК) ?
31 января 2017 в 9:56
Х Закрыть
Александр, нет, если сам адрес не изменился, то лист Б заполнять не нужно.
31 января 2017 в 10:08
Х Закрыть
У меня сейчас в уставе- место нахождение: Самара, ул, дом. Хотим сделать - место нахождение: город Самара. Как это сделать, отразить в решении учредителей просто, что в целях приведения устава с новой редакцией ГК РФ..........
31 января 2017 в 10:11
Х Закрыть
В решении отдельные изменения не обязательно указывать, достаточно написать, что устав принимается в новой редакции в связи с приведением в соответствие с 99-ФЗ.
31 января 2017 в 10:38
Х Закрыть
У меня и коды оквэд меняются, так что хочу все расписать. Резюмирую. Дист Б заполнять мне не нужно, в решении учредителей прописываю, что адрес местонахождения: г. Самара. Все верно я понял?
31 января 2017 в 10:41
Х Закрыть
Вопрос, может быть, не в тему, но хотелось получить ответ. В Протоколе ОСУ, который на сегодняшний день уже сдан в МИФНС №46, не был учтен один вопрос повестки (назначили ликвидатора, при этом о снятии с должности гендиректора не написали). Хотим дополнить протокол. Каким образом можно это сделать?
3 апреля 2017 в 12:12
Х Закрыть
назначение ликвидатора автоматически означает прекращение ген. дир. Так что если написали прекраратить полномочия ген. дир. хорошо, не написали тоже не плохо, вполне достаточно что ликвидатора назначили. Если внесут лдиквидатора то гены в ЕГРЮЛ не будет независимо от того прописали ли вы это в протокле или нет. Косвенно это подтверждается тем что формы Р15001 не предусматривают лист о прекращении полномочий ген. дир. а вот лдист на ликвидатора очень даже предусматривают.ю так что не стоит расстраиваться из этого
3 апреля 2017 в 18:07
Х Закрыть
Добрый день, подскажите пожалуйста я правильно понимаю, что не обязательно удостоверять протокол нотариально, можно просто подписать протокол собрания
всеми участниками Общества. (в случае смены адреса)
26 июля 2017 в 19:19
Х Закрыть
Друзья! Смоделируем ситуацию. Что вот делать организации, где скажем несколько учредителей, у организации в активах имущества, ну миллионов на 100, и образцы подписей попали к лицам с плохими намерениями. И вот эти лица, подделывают протокол осу, в нем пишут, что удостоверяется этот протокол всеми участниками, меняют директора на какого-нибудь "пассажира" и дают ему распоряжение на распродажу всех активов компании. Ну а далее, он идет это дело регистрирует в фнс и начинает перелив активов в другую компанию. Что делать с такими вот фальсификациями? НАсколько мне известно существуют в судебной практике дела, где ясно дано понять, что эксперты не всегда могут установить подлинность подписи на протоколе. Как можно защититься тут?
ПС. Пример является плодом теоретического бреда и любое совпадение с реальными историями являются совпадениями.
ПС. Пример является плодом теоретического бреда и любое совпадение с реальными историями являются совпадениями.
3 апреля 2018 в 15:38
Х Закрыть
Во-первых, подделка подписей и распродажа активов выходит далеко за рамки гражданского кодекса и здесь Вам не помогут какие-то конкретные пункты в уставе. Вам нужно обращаться в органы полиции и прокуратурыВо-вторых, вы пишите про подписи участников... а документы мошенники где взяли? или участники не только подписи подарили, но и комплект учредительных документов?Даже если они подделали подписи, максимум они могут восстановить ИНН и устав, так как ОГРН восстанавливается в межрайонных инспекциях, а если без свидетельства заверил нотариус (и такое бывает), то смотрите пункт первый
3 апреля 2018 в 15:47
Х Закрыть
Ну, документы, например, мог передать участник у которого они хранились и который находился в сговоре с ними, а он скажет, что украли. А пока полиция и прокуратура зашевелятся, то часть активов уже может принадлежать кому-то, кто не является этой организацией, счет точно можно успеть обнулить. И что дальше, суды выиграете, если выиграете. Кого-то там посадят на максимум 2 года. А как деньги и имущество вернуть, и я боюсь представить какие убытки бизнес понесет, если вообще функционировать будет все это время. Вообще вопрос о том, как этого не допустить, а не что делать, потому что уже можно ничего и не делать.
3 апреля 2018 в 15:56
Х Закрыть
Я понимаю о чем вы, но нет ни единой формулировки, если действуют мошенники. Любую формулировку можно обойти. В данном случае вам может помочь только регистрация в таких системах, как картотека вестника или подобной, по которой вы оперативно узнаете, что кто-то подал на изменения директора и единственный способ остановить процедуру регистрации изменений это участнику явится лично в МИ ФНС где проходит регистрация документов и на личном приеме начальника подать заявление о приостановлении регистрации, так как подпись на решении не Ваша
3 апреля 2018 в 16:03
Х Закрыть
Добрый день! Столкнулись с такой проблемой: Общество зарегистрировано в 2017 году. Пошли открывать счет в банк, а там говорят, что в протоколе о создании отсутствует вопрос об Определении способа подтверждения принятия решения участниками Общества и состава участников, присутствовавших при его принятии. Утверждают, что он необходим и просят переделать протокол, не открывают счет. Кто может подсказать на основании чего это не требуется при создании ООО.
10 октября 2018 в 10:14
Х Закрыть
ГК России устанавливает, что должно быть подтверждено принятие общим собранием участников хозяйственного общества решения и состав участников общества, присутствовавших при его принятии. Т.е. должно быть подтверждено принятие решения и состав участников органа управления юр. лица (ООО).
"Юристам" банка нужно разъяснить, что собрание учредителей ООО – это собрание граждан, которые собрались с цель учреждения ООО. Собрание учредителей ООО не является органом управления юридического лица, т.к. юридического лица еще нет, оно еще не зарегистрировано.
10 октября 2018 в 11:572
Х Закрыть
Единственный участник находится за границей в США, можно там удостоверить его подпись на решение об увеличении УК, примет ИФНС №46?
18 декабря 2018 в 17:30
Х Закрыть
да, через консульство России в Штатах, в которое по этому вопросу, скорей всего, нужно записываться чуть ли не за месяц-да. Либо удостоверять у американских нотариусов, но тогда документ нужно апостилировать и переводить на русский
18 декабря 2018 в 20:121
Х Закрыть
Добрый день! подскажите пожалуйста, если уставом не предусмотрен порядок удостоверения протокола всеми участниками, возможно ли указать такой порядок в самом протоколе, чтобы обойтись без заверения нотариусом?
18 июля 2019 в 13:23
Х Закрыть
Добрый день!
Да, это возможно, но только если на собрании присутствуют все участники ООО18 июля 2019 в 13:27
Х Закрыть
Добрый день, подскажите пожалуйста, в уставе прописано, подтверждение протокола всеми участниками, в ООО 2уч.(75% и 25%), уч. с 25% не приходит на собрания. Уч.с 75% хочет провести собрание у нотариуса в повестке дня один из вопросов об утверждении нов.ред Устава ( внести изменения в части подтверждения протокола частью участников, но не менее 70%. Возможно ли принятия такого решения уч.у которого 75%?
24 июля 2019 в 12:29
Х Закрыть
Добрый день!
Если у вас стандартный устав, то 75% должно хватить для принятия решения. Изменения в устав вносятся 2/3 голосов. Поэтому не вижу препятствий.
Если у вас стандартный устав, то 75% должно хватить для принятия решения. Изменения в устав вносятся 2/3 голосов. Поэтому не вижу препятствий.
30 июля 2019 в 12:33
Х Закрыть
Добрый день! Если при подаче 14 формы в решение ед. Участника не указан способ подтверждения, является ли это причиной для отказа? Устав не приведен в соответствие с ФЗ 312, 99
28 июля 2019 в 5:26
Х Закрыть
Добрый день!
В решении единственного участника не нужно указывать способ подтвержения. Отсутствие способа не может стать причиной для отказа.
В решении единственного участника не нужно указывать способ подтвержения. Отсутствие способа не может стать причиной для отказа.
30 июля 2019 в 12:30
Х Закрыть
Дополнение к комментарию
Дополнение от 2020 года.
Согласно новой трактовке закона решения единственных участников, скорее всего, тоже придется нотариально подтверждать или прямо прописывать в уставе альтернативный способ подтверждения.
Согласно новой трактовке закона решения единственных участников, скорее всего, тоже придется нотариально подтверждать или прямо прописывать в уставе альтернативный способ подтверждения.
19 января 2020 в 23:14
Х Закрыть
Данная статья вчера 17.01.2010 г. успела морально устареть.По состоянию законодательства и политики нотариальной палаты, протоколы/решения ООО/АО, оформленные позже 25 декабря 2019 года должны оформляться нотариально, если в Уставе общества отсутствует иной способ подтверждения решения Общего собрания участников Общества и участники Общества хотят избрать альтернативный способ подтверждения решением общего собрания участников общества, то принятие такого решения требует нотариального удостоверения в порядке, установленном статьей 103.10 Основ законодательства Российской Федерации о нотариате. Источник письмо Федеральной нотариальной палаты от 15.01.2020 № 121/03-16-3.
18 января 2020 в 10:381
Х Закрыть
А почему именно вчера?«Данная статья вчера 17.01.2010 г. успела морально устареть.»
Что вчера такого произошло?
Назначили нового руководителя ФНС. Но он на эту тему пока не высказался. А что ещё?
18 января 2020 в 13:26
Х Закрыть
Связано с Обзором судебной практики по некоторым вопросам применения законодательства о хозяйственных обществах" (утв. Президиумом Верховного Суда РФ 25.12.2019)?
19 января 2020 в 10:01
Х Закрыть
Кстати, да, надо бы попросить редактора добавить в текст ссылку на статью про декабрьский обзор и комментарий про новую трактовку 67.1 статьи.
19 января 2020 в 22:161
Х Закрыть
Добрый день! Подскажите пожалуйста, в случае выхода участника из Общества при одновременном распределении долей требуется ли:
1. Заверять у нотариуса решение единственного оставшегося участника общества о распределении доли.
2. Выплатить действительную стоимость доли вышедшему участнику перед подачей заявления р14001 о изменении состава участников и распределении доли?
Возможно есть опыт по взаимодействию с 46 ИФНС по Москве в рамках данных вопросов?
1. Заверять у нотариуса решение единственного оставшегося участника общества о распределении доли.
2. Выплатить действительную стоимость доли вышедшему участнику перед подачей заявления р14001 о изменении состава участников и распределении доли?
Возможно есть опыт по взаимодействию с 46 ИФНС по Москве в рамках данных вопросов?
23 января 2020 в 1:53
Х Закрыть
Добрый день,
1. Если в уставе сказано, что решения единственного участника не заверяются, то точно можно не заверять. Если там этого нет, то, на мой взгляд, лучше заверить и подать в налоговую нотариальную копию решения.2. Выплачивать до подачи не обязательно. Выход участника не зависит от выплаты действительной стоимости доли.23 января 2020 в 11:22
Х Закрыть
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, ситуация такая: из Общества выходят два участника с долями 51% и 24%, остается 1 участник с долей 25% и в пользу него распределяются доли выходящих участников. В заявлении по форме 14001 заполняются: титульный лист, далее листы Д стр. 1 на каждого выходящего участника, следом лист Д стр. 1-2 на оставшегося участника лист З или только лист Д стр. 1 - 2 на единственного участника лист З? Видел два варианта, не понятно какой из них верный. А также страницы листа Д в таком случае нумеруются по порядку, т.е. лист Д стр. 1 на первого выходящего участника, далее аналогичный лист Д на второго выходящего участника, но номер страницы листа Д уже 2 и т.д.? Заранее благодарен за пояснения.
Подскажите пожалуйста, ситуация такая: из Общества выходят два участника с долями 51% и 24%, остается 1 участник с долей 25% и в пользу него распределяются доли выходящих участников. В заявлении по форме 14001 заполняются: титульный лист, далее листы Д стр. 1 на каждого выходящего участника, следом лист Д стр. 1-2 на оставшегося участника лист З или только лист Д стр. 1 - 2 на единственного участника лист З? Видел два варианта, не понятно какой из них верный. А также страницы листа Д в таком случае нумеруются по порядку, т.е. лист Д стр. 1 на первого выходящего участника, далее аналогичный лист Д на второго выходящего участника, но номер страницы листа Д уже 2 и т.д.? Заранее благодарен за пояснения.
3 февраля 2020 в 0:49
Х Закрыть
Прекрасная статья!
Я в случае с Единственным участником, добавила вот такой пункт:
Я в случае с Единственным участником, добавила вот такой пункт:
3. На
основании пп. 3 п. 3 статьи 671 ГК РФ, п. 10.13 Устава Общества и данного
решения, подлежащего нотариальному удостоверению, все последующие решения являются
легитимными при подписании их Единственным Участником, владеющим 100% долей в
уставном капитале и заверке его подписи печатью Общества.
Завтра посмотрю, как нотариус отреагирует. Потом напишу!
10 февраля 2020 в 20:311
Х Закрыть
Татьяна, спасибо!
Обязательно отпишитесь после нотариуса.
Рекомендую также посмотреть статью про удостоверение решений участников и собраний после Обзора Президиума ВС - https://regforum.ru/posts/4744_kak_izbezhat_notarialnogo_udostovereniya_resheniy_edinstvennyh_uchastnikov_i_sobraniy_ooo_v_2020_godu/
Обязательно отпишитесь после нотариуса.
Рекомендую также посмотреть статью про удостоверение решений участников и собраний после Обзора Президиума ВС - https://regforum.ru/posts/4744_kak_izbezhat_notarialnogo_udostovereniya_resheniy_edinstvennyh_uchastnikov_i_sobraniy_ooo_v_2020_godu/
10 февраля 2020 в 21:08
Х Закрыть
вы так и не отписались по факту похода к нотариусу. А многим было бы интересно и полезно.
20 марта 2020 в 16:57
Х Закрыть
Виталия, спасибо за статью! Очень интересно. Но возник такой вопрос. Допустим, в обществе 3 участника, в уставе нет альтернативного способа подтверждения. В день нотариального удостоверения альтернативного способа подтверждения решений ОСУ, один из участников голосует против или вообще не является на ОСУ. Участники правомочны принимать решение, если на собрании присутствуют 2/3. Но вот сам кворум для голосования по вопросу какой? Можно ли данное требование рассматривать, как дополнительную обязанность участникам? Или отнести данный вопрос к "иным вопросам, относящим к компетенции ОСУ"? Доп.обязанности должны приниматься единогласно. Иные вопросы - можно и большинством.
4 марта 2020 в 15:30
Х Закрыть
Коллеги, подскажите, если нотариус удостоверяет факт принятия решения и состав участников при этом полностью дублирует содержание протокола в свидетельстве, сам протокол тоже должен быть или свидетельства нотариуса достаточно?
20 ноября 2020 в 12:36
Х Закрыть
Обязательно нужен сам Протокол. Я получала Отказы из за Свидетельства. Но это была региональная ИФНС - Ставрополь.
20 ноября 2020 в 12:58
Х Закрыть
что значит "можно внеси в Устав", способ утверждения обязан внести в Устав, тем более с указанием, что нотариальное подтверждение необязательно.
18 февраля 2021 в 16:07
Х Закрыть
Не обязательно. Способ подтверждения может содержаться в решении ЕУ или ОСУ.
18 февраля 2021 в 16:11
Х Закрыть
Виталия, добрый день! правильно ли я размышляю? Давно не регистрировала)) В протоколе об учреждении учредители одним из пунктов рассматривают вопрос о способе подтверждения..., он же внесен и в устав. Этот протокол не подлежит нотариальному удостоверению?
9 июня 2021 в 15:04
Х Закрыть
Оксана, добрый день! В протоколе об учреждении определять способ подтверждения не стоит, достаточно этот способ указать в уставе. Да, протокол учредительного собрания не нужно нотариально удостоверять.
10 июня 2021 в 10:57
Х Закрыть
Добрый день. ООО меняет юр адрес и устав. Альтернативный способ принятия решений заверили в отдельном протоколе ранее. Теперь в решении по изменении адреса и устава надо его указывать (реквизиты того протокола)? Как правильно это указать помогите пожалуйста? Фраза какая должна быть?
3 августа 2023 в 13:04
Х Закрыть
Введите имя участника
Прямой эфир
Никита Златоввчера в 22:21
Как признать право собственности на акции пропавшего акционера
ArtiFicial18 ноября 2024 в 9:19
Внесение изменений в Устав (добавочный капитал)
Олег Дронов7 ноября 2024 в 21:54
Нельзя так просто взять и «размыть» долю миноритария
Nick19862 ноября 2024 в 13:19
Как получить специальное разрешение Президента РФ на сделку с недружественным лицом
Андреев Николай2 ноября 2024 в 8:10
Поменяли адрес без собрания участников: непорядок, решил участник